Distribuce pro začátečníky (debata)

Sekcia: Ostatné 29.09.2008 | 02:32
eM   Návštevník
Chtěl bych tu otevřít debatu o tom, jaká by podle Vás měla být distribuce pro začátečníky - nejde o jméno a doporučení, ale o její obsah/parametry. Často mi totiž přijde, že se začátečníkům doporučují distribuce, které nejsou rozhodně těmi, se kterými by linuxoví začátečníci měli minimum práce. Rád bych znal Vaše názory - prosím o doplnění "chybějícího" a rozporování "nesmyslů".
Vítany jsou názory všech (nehledě na zkušenost)
Díky! :))

Začátečníka si definujme jako:
1) Člověk zvyklý používat Windows (nejčastěji XP) bez zkušenosti s linuxem
2) Člověk, který nikdy počítač nepoužíval (oba věkové konce populace)
------------------------------------------------------------------------
Parametry distribuce pro začátečníky: (aneb tak to vidím já)

1) Live CD (aby se dal systém nezávazně vyzkoušet), které by umělo přistupovat na NTFS disky (aby byl přístu k dokumentům "ve windows")
2) Pracovní prostředí (plocha-rozložení, barvy, ikonky,...) podobné Windows - uklidňuje a vyvolává pocit "že to bude podobné". Nejčastěji KDE
3) Všechny potřebné programy (alespoň ty nejběžnější) a všemožné ovladače už v instalaci (aby všechno chodilo "out of the box", žádné trable s mp3, flv, flash atd atd!!!)
4) Kompletí lokalizace (cizojazyčnost může někoho silně odrazovat...)
5) Klikací = nemusela by se jedinkrát použít konzole (jde hlavně o prvotní období, včetně instalace)
6) Automaticke mountovani (pevné disky, flashky, DVD,...) - zasunu a samo se objevi :)
7) Centrum nastavení pěkně pohromadě (ala "Ovládací panely")
8) Existence českého/slovenského fóra (bez ohledu na počet uživatelů)
9) Dostupná příručka (v jakékoli podobě a formě) - morální podpora a vlastně návod
------------------------------------------------------------------------

Tak a teď je otázkou, které distribuce toto splňují :D
    • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 02:49
      dent   Návštevník
      OpenSuSE, Mandriva? Ačkoli to jsou podle mě distribuce, které by měl zkusit jenom začátečník bez vyšších ambicí.

      Ambiciózní uživatel by měl rovnou skočit po Slackware, Gentoo nebo Archlinuxu. Stejně pak nejspíš přesedlá na nějakou jednodušší distribuci, ale co se naučí, to se neztratí.

      Btw. bod 3 je prakticky nesplnitelný díky SW patentům a nevím, proč je to dáváno často jako podmínka či mínus (v případě absence kodeků v distribuci). Ani ve Windows nic z toho nefunguje čerstvě po instalaci. Možná to přehrávání MP3, ale to funguje i v ořezaných verzích Xine apod.
      • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 03:26
        eM   Návštevník
        ad bod 3. ... pravda, ve Windows chybi po instalaci skoro vsechno :) ... bohuzel i tak nekteri zacatecnici ocekavaji, ze to v linech bude chodit "hned" a pokud ne, remcají...zvlastni...jako kdyby zapomneli, jak vypadaji "cerstva" XPcka :-/.
      • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 04:00
        Avatar Samuel BWPOW Kupka CentOS, Mandriva  Používateľ
        Mandrivu pouzivam uz viac ako na dvoch tuctoch serverov a bezi skvele. Neviem, co proti nej vsetci maju.
        Strach dát najevo své pocity a zjednat si u druhých respekt je jedním z problémů civilizovaného člověka, který se naučil zpochybňovat svou vlastní pravdu pro zdání objektivity
        • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 19:18
          eM   Návštevník
          Zdravim,
          zacnu tim, ze ani ja proti Mandrive nic nemam a byl to muj prvni seriozni krok do sveta linuxu - "velka" distribuce s dostupnym ceskym navodem, to zni pro zacatek lakave. Jenze PCLinuxOS je sviznejsi a ma Synaptic :) ... takze tahle drobnost prevazila :D
          • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 19:34
            Avatar Samuel BWPOW Kupka CentOS, Mandriva  Používateľ
            Narazal som prave na "vyssie ambicie". A akekolvek klikatko (ci uz graficke alebo textove) urcite k vyssim ambiciam nepatri. Kazdy pouzivatel skor ci neskor krikatka zavrhne a pusti sa do konfigurakov, takze tieto veci prave z hladiska vyssich ambicii nema zmysel uvadzat. Mozno tak este repozitare, balickovaci system a politiku vydavatela.
            Strach dát najevo své pocity a zjednat si u druhých respekt je jedním z problémů civilizovaného člověka, který se naučil zpochybňovat svou vlastní pravdu pro zdání objektivity
            • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 19:49
              Avatar Fridolín Pokorný Fedora 21  Používateľ
              Kazdy pouzivatel skor ci neskor krikatka zavrhne a pusti sa do konfigurakov...

              Urcite? Ja nesuhlasim !
              • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 20:30
                Avatar qw11 ubuntu 16.04 64bit Asus X751LB  Používateľ
                Ja by som s tym suhlasil aj ked. To pustenie sa do konfigurakov je skorej z dovodu nedokonalych klikacich nastrojov a nie z dovodu zdokonalovania sa.
                • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 21:05
                  Avatar Samuel BWPOW Kupka CentOS, Mandriva  Používateľ
                  Podla mna nie. Windows sa napriklad pysni tym, ze maju dokonale klikatka a ked uz musim spravovat windows, tak v poslednom case stale viac uprednostnujem command line tools. Konecne sa MS v tomto trochu pochlapil.

                  Ale mozno to bude tym, ze som bol vychovany na MS DOSe a z bat suborov som zmykal vzdy maximum, kym neprisiel Windows 95. Som proste zvyknuty na prikazovy riadok. A prave preto uprednostnujem Mandrivu :)
                  Strach dát najevo své pocity a zjednat si u druhých respekt je jedním z problémů civilizovaného člověka, který se naučil zpochybňovat svou vlastní pravdu pro zdání objektivity
            • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 22:00
              eM   Návštevník
              ...ja bych taky primo nesouhlasil - ne kazdy se musi v systemu vrtat (pro poteseni:))
              ...Urcite rade lidi staci naisntalovat a jet. Proto bych sve babicce dorucil urcite linux, s Windows by si neporadila a ani nevim jak bych ji vysvetlil otazku: proc jeden system ma prehledne uzivatelsky jednoduche "instalovani programu" a druhy je hloupi a musi clovek sam a dlouho hledat a mit s tim vubec kupu prace.
              ...No a takovi lide by se v linuxu urcite nevrtali a zadne konfiguraky nikdy ne(po)znali :)
    • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 11:17
      qwerty214   Návštevník
      No ja som prave taky zaciatocnik, takze z mojej skusenosti
      Zacinal som s OpenSuse. Fajn system, ale nepodarilo sa mi rozbehat radic na SATA disky (ano je to taky lacnejsi kusok, vyrobca Linux nepodporuje), stahovanie z repozitarov som musel najprv konfigurovat aby bezalo. Ale inac nepominam si na nic co by mi nevyhovovalo. Potom som skusil UBUNTU a tam vsetko bez problemov. Radic sa rozbehol bez akychkolvek problemov (nic som nemusel instalovat). Ked som chcel prehrat nejake video, alebo mp3 tesne po instalacii, system vypisal ze potrebuje kodek a ponukol sa ze ho nainstaluje. To nespravia ani Windows, ktore su podla mnohych nazorov jednoduchsie na pouzivanie. Zda sa mi ale akysi pomaly pri pristupovani na NTFS particie. Napriek tomu, myslim si ze Ubuntu by mohol byt dobry start do Linuxu.
    • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 12:49
      Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
      nepoznam do hlbky vela distribucii, takze mozem spomenut akurat tak greenie. a kedze nechcem urobit zas nepeknu distribuciu, tak sa pozriem na ubuntu.

      1) splna
      2) nesplna. pouziva gnome a neopakuje vzhlad ani chovanie windows. napriek tomu je to system jednoducho pochopitelny
      3) nesplna, no nahodenie tychto funkcii je velmi lahke. alebo sa moze pouzit neoficialny OS zalozeny na ubuntu ktory by to splnal
      4) nesplna. slovensky preklad je dobry. dufam, ze bude niekedy aj chvalitebny alebo vyborny
      5) splna, da sa pouzivat bez terminalu
      6) splna
      7) splna, no treba povolit v menu. neoficialne maju povolene
      8) splna
      9) splna

      splna 6 nesplna 3
    • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 12:51
      Avatar gs_peter Mac OS X, iOS  Používateľ
      ja som si nahodil na novo kupeny pocitac Linux Ubuntu 8.04, akoze aby som vyskusal ako fachci linux

      som uplny zaciatocnik, takze nemam ani paru, co robim, ale zatial uplne vsetko slape ako ma, mozem Ubuntu len odporucit pre zaciatocnika...
      ale to som tu uz pisal v teme http://www.linuxos.sk/forum/14519/index.html

      a konecne sa mi podarilo rozbehat KDE 4, takze je to pekne graficky zvladnute, akoze sranda OS
      • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 12:53
        Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
        ubuntu zacina byt zaujimave pre cloveka po tom, ako pochopi synaptic... ked som ho uvidel tak som zamaval mandrive :)
        • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 14:58
          Avatar voxar Linux Mint,  Používateľ
          Linux mint... nemam co dodat viac... vsetko ide ... instalacia cez mintinstall ... apt-get... Synaptic.. getdeb ... multimedia su out-of-box.. ovladacie centrum ako vo win . ubuntu-based takze super podpora... vydali teraz aj RC 64-bit verziu... no parada.. naklika sa secko vratane videocard driverov cez Envy... vrelo odporucam pre zaciatocnika.. KDE,Gnome,Openbox pre slabsie stroje ..
          Začať používat Linux ja ako prestať fajčiť... potrápi ťa to , ale potom je lepšie
          • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 15:00
            Avatar voxar Linux Mint,  Používateľ
            a splna to vsetko do bodky co pozadujes... kedze vyxadza z ubuntu- forum je obrovske a urcite v cestine aj slovencine je plno fór ....
            Začať používat Linux ja ako prestať fajčiť... potrápi ťa to , ale potom je lepšie
          • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 17:23
            Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
            mint je fajn... maju super ficurky, no uz su prec casy ked som bol z neho namakko...

            ale uznavam, je momentalne najlepsie ubuntu based distro
    • otázka 1 29.09.2008 | 19:30
      eM   Návštevník
      Jde i Ubuntu (a Kubuntu) pouzivat "bez konzole" ...proste jen nainstalovat a klikat?
      (je pro me snazsi se zeptat, nez stahovat a zkouset). Diky.
      • Re: otázka 1 29.09.2008 | 19:33
        Avatar Dare_devil Debian, OpenSuse  Používateľ
        Ano je to mozne. Poznam cca 45 rocneho pana ktory s konzolou nepracoval a na notebooku aj na pc ma Ubuntu 8.04. Stretol som ho len na chvilu pocas navstevy Belgicka, skoda ze som nemal moznost opytat sa ho viac.
        There is no flag large enough to cover the shame of killing innocent people
        • Re: otázka 1 29.09.2008 | 20:15
          eM   Návštevník
          Tak to budu muset opravit svuj nazor na Ubuntu! :)

          Je na tom i Kubuntu podobne? ... Pry ja trochu vice zabugovana, protoze se ji venuje malo lidi.
          Urcite bude Kubuntu v hledacku - Ubuntu s KDE ;)
          ...bylo by skoda, kdyby ji nekdo zacatecnikovy doporucil a ten by s ni pak mel nejaky problem (relativne "neresiltelny") a zanevrel by proto na liny :-/
          • Re: otázka 1 29.09.2008 | 20:38
            Avatar qw11 ubuntu 16.04 64bit Asus X751LB  Používateľ
            Tu by som upresnil ze ubuntu je klikacie pokial vsetko ide. Ovsem pri problemoch sa terminalu asi nikto nevyhne. Jednoducho vsetky navody su pre terminal aj ked len postupom kopirovat/vlozenie.
            • Re: otázka 1 29.09.2008 | 21:00
              Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
              ja zas som toho nazoru, ze terminalu sa netreba bat. pretoze to, co treba klikat 5 minut, sa da niekedy vyriesit cez kopirovat (z web browseru) a vlozit (do terminalu). jo a este stlacit enter :)
    • otázka 2 29.09.2008 | 19:47
      eM   Návštevník
      Pamatujete si ještě, jaké "pitomosti":) ovlivňovaly Váš výběr distribuce, když jste začínali s linuxem?

      ...já to docela začínám zapomínat, ale zezačátku to byly i takové až hovězí :D detaily, jako podobné barvy, nebo i název ... něco ala LinuxXP nebo Lindows, starý znáček PCLOSu, Wine v základu (jakože by pro jistotu šlo nainstalova win aplikace na které byl člověk zvyklý) ... Prostě typické příznaky závislosti na jistém OS (brr, dneska se tomu smeju :D)

      Tedy počítám s tím, že když o linuxu premýšlí někdo, kdo to chce třeba jen vyzkoušet (a považujme ho za úplného lin-začátečníka), tak se takových náznaků podobnosti s XP docela chytá (v domění, že mu to s takovou ditribucí půjde snadněji, než s ostatními).

      Sečteno a podtrženo, nějaká začátečnícká distribce podobná windowsům (nemyslim názvem, to by nešlo) by si své místo na slunci mohla najít, což? Třeba jen jako start a navyknutí práce s linuxem. Nakonec by ji šlo nahradit za nějakou pokročilejší, více "lin".
    • Re: Distribuce pro začátečníky (debata) 29.09.2008 | 22:43
      Avatar milboy Ubuntu so znakom ElementaryOS  Používateľ
      Pre mna ako najpodobnejšia forma linuxu pre windowsaka je xandros.. Mám ho na notebooku (licencia na winXP aj Xandros) acer 1700,našiel aj nastavil všetko a je to niečo v čom sa žiaden windowsak nemôže stratiť a spusti si takmer všetko čo potrebuje pre pracu s win programami vdaka crossover-u. Je pravda že je platený ale ja ako ten kto potrebuje programy ku satelitom , tak tu ma xandros nikdy nesklamal a spustil mi vždy všetko , nech to bolo pre akukolvek platformu a nikdy mi nezmrzol ani nepadol tak aby som ho musel "oživovať". Z mojich skuseností s bežnými užívateľmi WinXP , ktorým opravujem ich PC a maju chuť vyskušať Linux tak tu sa mi veľmi osvedčil greenie (to nie je reklama to je fakt) a môžem dohodiť desiatky ľudí , ktorí dovtedy nepoznali nič než win, ale dnes bez toho aby potrebovali hlbšie znalosti fungujú hlavne pri využívaní webu na linuxe a veľmi si pochvaľujú stabilitu a sprístupnenie bežných programov potrebných na základnú prácu práve vdaka S.Hoferekovi , lebo vystihuje to čo ľudia potrebujú už v základnej výbave..
      (je to diskusia, nerobím žiadnu reklamu, iba vyjadrujem názor a nielen môj...)
      skusam vsetko....už stovka distribúcií za tie roky a vedomosti žiadne.. Prečo linux?