Yahoo! dostal tri týždne

07.04.2008 | 12:28 | Tomáš Srnka | Novinky

Yahoo! dostal tri týždne od Microsoftu, aby manageri prišli k rokovaciemu stolu. V opačnom prípade Microsoft začne vojnu. Viac na businessweek.com, plné znenie listu si môžete prečítať priamo na microsoft.com.

    • Yahoo ... 07.04.2008 | 13:48
      Avatar dodoedo Fedora Linux  Používateľ
      História sa opakuje...


      P.S.: ... a platí, že väčší pes jeb......
      G. Orwell: "Čím více se společnost vzdaluje od pravdy, tím více bude nenávidět ty, kteří ji říkají."
      • Re: Yahoo ... 07.04.2008 | 15:29
        Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
        blazni blazni blazni...

        pokial ide o yahoo, tak s tou firmou nemam nic spolocne. pokial ide o microsoft, tak toho nemam rad... takze drzim palce yahoo :)

        a ak vznikne yahoobuntu a yahoooffice (ooo? hmmmm...), dal by som mu prednost :)
        • Re: Yahoo ... 07.04.2008 | 16:19
          Avatar borg Arch, Debian jessie  Administrátor
          blaznostvo by bolo aj keby vzniklo to yahoooffice, yahoobuntu :)
          • Re: Yahoo ... 07.04.2008 | 16:43
            Avatar Samuel BWPOW Kupka CentOS, Mandriva  Používateľ
            A vsetci pouzivatelia by si hovorili yahooj :)
            Strach dát najevo své pocity a zjednat si u druhých respekt je jedním z problémů civilizovaného člověka, který se naučil zpochybňovat svou vlastní pravdu pro zdání objektivity
            • Re: Yahoo ... 07.04.2008 | 18:09
              Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
              a konzumovali by take ovocie... uz ziadne apple, ale yahooda :D
    • Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 16:32
      Avatar dodoedo Fedora Linux  Používateľ
      Taktikou odpovede Yahoo! nájdete spracovanú v (eng) článku tu. V skratke povedané: Zvýšte ponukovú cenu alebo skončime.
      G. Orwell: "Čím více se společnost vzdaluje od pravdy, tím více bude nenávidět ty, kteří ji říkají."
      • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 16:51
        Avatar jv openSuSE 11  Používateľ
        Taktika Microsoftu v skratke: vase taktiky nikdy nenahradia nasu moc penazi. Skupime par ludi od vas (podplatime), ktori uz zmenia smerovanie Yahoo! tak, ze sa podvoli Microsoftu.
        Moja otazka znie: co myslis, ktora taktika vyhra?
        • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 17:12
          ---   Návštevník
          sila penazi zvitazi. Zda sa ze ma M$ stale vela dolarov, uz by to chcelo zase nejaku mastnu pokutu. Napr. za ooxml.
          • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 18:10
            Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
            jedna slovenska punkrockova kapela mala pesnicku s takymto textom:

            spravodlivost zvitazi, je to len vec penazi



            :)... a zaroven :(
        • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 18:15
          marx   Návštevník
          Absolútne nepochopenie toho ako funguje trh s akciami. Microsoft nemusí nikoho podplácať, on Yahoo kúpi tak ako sa kupujú rohlíky. Doteraz rokovali s managementom a teraz oslovia rovno majiteľov. Cieľom majiteľov je zarobiť, čo najviac peňazí a ak je ponuka lepšia ako aktuálna cena + vyhliadky (resp. dovera v ne) tak predajú.
          • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 18:27
            Avatar jv openSuSE 11  Používateľ
            Majitelia mozu predat podiel, ale nemozu predat spolocnost so znackou. Je tak?
            Microsoft nechce podiel. Microsoft chce znacku (cely Yahoo!). A toto nepojde tak jednoducho ako kupovanie rohlikov.
            • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 19:55
              Avatar Tomáš Srnka Barz čo, už asi všetko  Administrátor
              kupis viac ako 50% akcii a si hlavny akcionar, takze potom si mozu robit s yahoo co len chcu... je to len veci penazi a casu, cim im management preda tu cast, alebo si ju oni kupia po kuskoch na burze...
              Dlho som robil linuxos.sk, neskôr založil vpsFree.cz, posledných pár rokov ako tech. riaditeľ vo Websupporte
              • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 20:15
                kliestik   Návštevník
                klasicka metoda koho nemozu okradnut toho sa pokusia bud kupit alebo
              • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 20:37
                Avatar jv openSuSE 11  Používateľ
                Kupia po kuskoch na burze... - tu je problem, ze MS nechce cakat. Vyjednavat s akcionarmi a skupovat pomaly. On chce rychlo kupit Yahoo.
                A ako to dosiahnut, ked predstavenstvo nechce? Nuz, 'kupit' akcionarov, ktori pritlacia predstavenstvo zmenit strategiu. To 'kupenie' sa nemysli teraz kupenie ich akcii, ale podplatenie- "zaplatenie si prehodnotenia svojho hlasovania vo valnom zhromazdeni", cim sa zmeni struktura yahoo a ich predstavenstva.
                • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 20:48
                  Avatar jv openSuSE 11  Používateľ
                  No a naviac este 1 vec- psychologicka.
                  Akcionari mozu byt aj ludia, ktori su zasadne proti fuzii s Microsoftom, resp. proti MS ako takemu. Ked pride k hlasovaniu, tito akcionari budu bojkotovat hlasy Microsoftu ako ich nepriatela voci Yahoo. Ked vsak budu hlasovat akcionari pod inym menom ako Microsoft, to uz tak nepali a je ovela nizsia sanca, ze v samotnom Yahoo vznikne skupina 'anti-microsoft' akcionarov.
                • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 20:50
                  marx   Návštevník
                  Vyjednávať sa dá s managementom, pretože s nimi sa dá sadnúť za stol a rokovať. S akcionármi sa vyjednávať nedá a nemá. Oni si zvolili management :) Keď má akcia na burze hodnotu 28$ to znamená, že za toľko sa aktuálne predáva. Tento rok sa očakáva zisk na akciu ~0.5$. Ak ti ponúknem 31$, tak to je zisk za 4 roky (mohol by byť menší i vačší). S ohľadom na to, že celkovo akcie padajú, to nie je pre akcionára - majiteľa, až taká zlá ponuka. Tie peniaze vezmem a vrazím do niečoho ďalšieho. Takže žiadne podplácanie, ty budeš chcieť aby management takúto ponuku prijal a keď povie, že nie (po fúziach sa vysoké pozície často menia), tak sa ho pokúsiš vymeniť.

                  Zabudni na podplácanie, ľuďom na oboch stranách ide len o peniaze. A keď sa pozrieš na štruktúru akcionárov, tak majitelia Microsoftu sú často tie isté fondy ako pri Yahoo :) Načo podplácať sám seba?
                  • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 21:02
                    Avatar Tomáš Srnka Barz čo, už asi všetko  Administrátor
                    Hm, od roku 2005 sa akcie Yahoo! prepadli z $40 na $28, zisk ~0.5$ je za takuto stratu smiesny. Akcionari Yahoo! sa budu snazit zbavit sa akcii, preto ich podla mna, Microsoftu lahko predaju. Otazne je kolko je akcionarov Yahoo!. 100? 2000? 10 000 ? neviem najst na internete, ak by ste to niekto nasli, dajte mi prosim vediet, len tak zo zvedavosti ma to zaujima :-).

                    Inac momentalne by bolo vhodne kupit akcie Yahoo!. Ak si teraz rychlo kupim 1000 akcii (za $28 000), tak ak mi ich microsoft kupi a vyplati ma $31 000, tak to je zisk $3000 (=61 900Sk). Otazne je, co sa stane za ten cas s kurzom USD, je mozne, ze sa este viac prepadne atd. Hm, aj tak by som to riskol, keby som mal niekde volnych par tisic dolarov :))).
                    Dlho som robil linuxos.sk, neskôr založil vpsFree.cz, posledných pár rokov ako tech. riaditeľ vo Websupporte
                    • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 21:40
                      marx   Návštevník
                      Koľko je akcionárov to ti nikto nepovie, pretože to nikto nevie :) Počty akcií sú verejné tých má Yahoo ~1.34 mld.

                      Ak si kúpil v 2002 za 9$ tak si stále v peknom pluse (350% za 6 rokov). S akciami sa buď špekuluje, alebo sa investuje na pár rokov, aby si pokryl takéto výkyvy. Ak ti tvoja špekulácia na to, že management sa dohodne nevyjde, tak budeš o rovnakých pár tisíc dolárov v strate :)
                  • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 21:03
                    Avatar jv openSuSE 11  Používateľ
                    Ano, ponuknut cenu za akciu je normalny krok. Management sa uz vyjadril: 'nie, ked zvysite, tak mozno ano'. To je jednoducho jedina legalna cesta- presvedcit management.
                    Druha cesta je vymenit management- ako? Tak, ze sa 'porozpravas' s akcionarmi a presvedcis, ze maju zmenit management (nemusi ist o strukturalnu zmenu alebo personalnu, staci vyssi tlak zo strany akcionarov), ktory tu ponuku nakoniec prijme. O tom tu pisem.
                    • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 21:42
                      marx   Návštevník
                      Nechápem prečo jediná legálna cesta? Nepriateľské prevzatie nie je na burze ničím výnimočným (a vlastne ani inde).
              • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 20:54
                marx   Návštevník
                50% akcií potrebuješ len pri veľmi malých spoločnostiach. Akonáhle máš pri firme na NYSE, či NASDAQ pár percent, tak si minimálne v správnej rade :) Tých 20-30% na ovládnutie firmy bohate stačí
                • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 21:03
                  Avatar Tomáš Srnka Barz čo, už asi všetko  Administrátor
                  hm, to som nevedel. Ale pri 50% mas absolutnu moc nad firmou ;-). Cize vzdy prehlasujes ostatnych.
                  Dlho som robil linuxos.sk, neskôr založil vpsFree.cz, posledných pár rokov ako tech. riaditeľ vo Websupporte
                  • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 21:45
                    marx   Návštevník
                    Nemáš absolútnu moc, burzy kótované na burzy majú tie pravidlá celkom premakané. Akonáhle by si chcel zatajovať informácie, ktoré by ovplyvňovali cenu a využil to pre seba, tak ťa zavrú :)

                    Na skoro-absolútnu moc, potrebuješ >2/3. Samozrejme, že akonáhle prekročíš istú hranicu, tak máš povinnosť ponúknuť ostatným kúpenie ich akcií (hranica závisí od štátu) naposledy sa to týkalo Porsche vs VW.
                    • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 23:02
                      Avatar Tomáš Srnka Barz čo, už asi všetko  Administrátor
                      hm, zeby som zle daval pozor? (je to mozne, zrovna toto ma v skole nebavi :D ). Ok, pokial si kupim viac ako 50% akcii spolocnosti (cize vlastnim viac ako 1/2 firmy), nemam pravo veta v dozornej rade a podobnych srandach ? vsak mam nad polovicnu vacsinu hlasov.
                      Dlho som robil linuxos.sk, neskôr založil vpsFree.cz, posledných pár rokov ako tech. riaditeľ vo Websupporte
                      • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 23:58
                        marx   Návštevník
                        Nie, nemáš. Vlastníci si určia kto bude riadiť ich firmu a viac sa do toho nepletú. Ak management neplní, to čo si predstavujú tak ho vymenia.

                        Ak máš >50% akcií smieš robiť kopec vecí, ale nie všetko, pretože občas potrebuješ viac (asi ako normálny vs ústavný zákon). Ak máš vačšinu, tak máš obvykle aj veľké slovo v správnej rade, ale to neznamená nejaké právo veta. Majiteľ sa do prevázdkovania nepletie. U nás je to ešte v plienkach a tak často je majiteľ a manager to isté.
                        • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 08.04.2008 | 00:13
                          Avatar Tomáš Srnka Barz čo, už asi všetko  Administrátor
                          dik, za vysvetlenie :)
                          Dlho som robil linuxos.sk, neskôr založil vpsFree.cz, posledných pár rokov ako tech. riaditeľ vo Websupporte
            • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 20:52
              marx   Návštevník
              Majiteľ to samozrejme spraviť može (napr. VSŽ na US STEEL). IMHO omnoho jednoduchšie ich bude kúpiť ako následne zaintegrovať
              • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 20:57
                Avatar jv openSuSE 11  Používateľ
                Kupit je jednoduche, ale drahe. Ako vidis, Yahoo! caka na zvysenie ponuky a MS nezvysuje, len hlada cesticky inej integracie. A ta ina integracia pojde len cestou podplacania.
                Efekt moze byt podobny, len rozdiel je v case a v nakladoch. Problemom MS je, ze chcu rychlo a uz nechcu zvysovat. Ale chcu velmi, cas plynie...
                • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 21:49
                  marx   Návštevník
                  Podplácať možeš len niekoho, kto z toho nemá profit (napr. štátny úradník, príp. zamestnanec), ale nemožeš podplatiť majiteľa tj. toho od koho chceš kúpiť. Zober si, že predávaš rohlíky a chceš ich 1000 - pekár ti povie cenu a ty povieš, že nedáš 1000 korún, ale 900 do kasy (predal si 900 a zbytok sa pokazil) a 50 korún do vačku. Ak to bude majiteľ, tak aký by to malo efekt?
                  • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 23:26
                    Avatar jv openSuSE 11  Používateľ
                    No tu sa mysli podplacanim skor kupenie si 'nazoru'. To je nieco, ako ked poviem, ze Citroen su zle auta, ale niekto mi da peniaze a potom uz poviem, ze nie su az take zle.
                    To mas ako keby som chcel pozemok, ktory vlastni 5 ludi naraz. Traja z nich hovoria, ze je to strategicke miesto a nepredaju. Pridem za jednym a peniazmi ho presvedcim, ze sa oplati zmenit stanovisko. Zmeni stanovisko a este vsetkym vyplatim aj ich podiel. Takze pre toho jednoho to bol dobry biznis, ale de-facto som sa spraval typicky korupcne- peniazmi som si zaplatil 'nazor'. Ako sa peniazmi zaplati iny nazor alebo sa zaplati peniazmi pravne prehodnotenie...
                    • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 08.04.2008 | 12:49
                      Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
                      teraz pojdem kusok do extremu... ale predstav si ze by microsoft dal poriadne mastny balik penazi torvaldsovi aby prepisal ochranne znamky pre microsoft...
                      • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 08.04.2008 | 16:15
                        Avatar Samuel BWPOW Kupka CentOS, Mandriva  Používateľ
                        Tak vsetci budeme miesto nazvu GNU/Linux pouzivat napriklad GNUX :)
                        Strach dát najevo své pocity a zjednat si u druhých respekt je jedním z problémů civilizovaného člověka, který se naučil zpochybňovat svou vlastní pravdu pro zdání objektivity
          • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 09.04.2008 | 11:41
            Avatar georw Ubuntu 12.04  Používateľ
            je tam este "mensi" problem, a to, ze M$ nema hotovost a chcu to vymenit za akcie Microsoftu a s tym bude este daleko vacsi problem pri rokovani s jednotlivymi akcionarmi
        • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 07.04.2008 | 22:33
          Avatar dodoedo Fedora Linux  Používateľ
          Myslím si, že VŽDY vyhrajú peniaze, je to vždy židovská záležitosť: jedna polovička ich vymyslela a druhá sa ich akože snažila potrieť ( kapitalizmus versus LENIN atď,atď ) a vždy je tam zvierací prvok: silnejší požiera slabšieho Ale to už je debata niekde inde ...
          G. Orwell: "Čím více se společnost vzdaluje od pravdy, tím více bude nenávidět ty, kteří ji říkají."
          • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 09.04.2008 | 15:45
            Avatar Tomáš FEDORA  Používateľ
            Mne stacilo ked so cital ten clanok ako Yahoo odmietlo a ako dotknuty Microsoft zacal kopat okolo seba...si teda dovolili dost odmietnut Microsoft..je mi z Microsoftu nanic...
            • Re: Yahoo! odpovedal Microsoftu. 10.04.2008 | 10:00
              Avatar dodoedo Fedora Linux  Používateľ
              Microsoftu nejde vôbec o Yahoo! ako takého, ale o jeho vybudovanú infraštruktúru, budúcnosť je niekde tam, kam smeruje Google svojou novinkou Google App Engine, ked čítam ohlasy okolo najnovšieho vývoja tejto "kauzy" medzi riadkami je jasne vidieť bitku medzi Google a MS. Všetko sa rozhodne o pár rokov, kedy sa bude meniť (zvyšovať) prenosová rýchlosť a kapacita internetových štruktúr.
              G. Orwell: "Čím více se společnost vzdaluje od pravdy, tím více bude nenávidět ty, kteří ji říkají."