volby cez internet

Sekcia: Ostatné 16.09.2010 | 17:44
Avatar m4jkl   Používateľ
zdravim,

aky je vas nazor na volby cez internet?

d.
    • Re: volby cez internet 16.09.2010 | 17:53
      Avatar Dare_devil Debian, OpenSuse  Používateľ
      Na to sa ani nepýtaj... Pri našom "nbusr123" a rodinkárskych expertoch ktorí sa starajú o IT tam hore, to dopadne tak, že vyhraje nejaká haluz na základe manipulácii hlasov za pomoci primitívnej metódy hackovania alebo celý systém bude zhodený anarchistickými hackermi skrývajúcimi sa za thajským proxy :D
      There is no flag large enough to cover the shame of killing innocent people
    • Re: volby cez internet 16.09.2010 | 21:08
      branchman   Návštevník
      + zlepsenie pre ludi v zahranici
      + volenie z pohodlia domova

      * pri zlej implementacii mozne falsovanie hlasov a/alebo volenie za niekoho ineho
      * u nas ocakavam predrazeny tender a mizernu kvalitu

      - jednoduchsie kupovanie hlasov (nakup hlasovacich listkov/udajov...)
      - neanonymita volieb - moze sa za vas postavit clovek s pistolou a povedat, nech volite nejak - vy tak potom volit musite a on ma dokaz, ze ste tak volili (na rozdiel od plenty, kde clovek musi ist sam)
    • Re: volby cez internet 17.09.2010 | 01:50
      Avatar drak_dragon   Používateľ
      Pokial sa to urobi poriadne, preco nie. V takom pripade je to dobra vec. Ale pokial sa to ma zase raz predrazit a potom aj tak nakoniec odflaknut, radsej sa na to rovno vykaslime. Ale to je tak zo vsetkym. V referendu by som bol za. Ale ak by sa to zrealizovalo a bolo by to odflaknute, pouzivat to nebudem.
      V kazdom pripade si myslim, ze by to pomohlo a urcite zvysilo ucast na volbach. Dost ma totiz stvu tie debilne volicske preukazy, ktore si clovek musi zhanat, ak chce volit mimo svojho bydliska. Ja vacsinou neviem, kde budem zajtra a ak planujem, neviem, ci je to na 100% a mam si ten preukaz vybavit. Skratka volby nemaju ludi obmedzovat, volby by mali byt pre ludi. U mna je to tak, ze by som aj na volby siel, ale pokial mi do toho nieco nahle skoci, volby idu bokom a pokial nemam moznost volit v iny den alebo odinakial, skratka volit nebudem.
      • Re: volby cez internet 17.09.2010 | 11:42
        Marian   Návštevník
        Podľa mňa je to zbytočnosť, lebo musel by byť zachovaný aj starý systém a iba by to stálo viac peňazí. Skôr by som išiel cestou povinnej volebnej účasti nech tie peniaze na voľby vynaložené stoja zato, ale volebné právo bude mať len ten čo platí dane.
        • Re: volby cez internet 17.09.2010 | 22:01
          Avatar drak_dragon   Používateľ
          Ale zase nemozes nikoho nutit, aby siel volit... preto sa tie volby volaju slobodne, predsa. Tym, ze nejdes volit, tiez predsa vyjadrujes svoj postoj.
          Podla mna to za to stoji. Zober si, ze pri klasickych volbach musis pouzit volicsky preukaz, ak chces volit mimo svojho bydliska, pretoze Ta na zozname maju priamo na tom jednom mieste, nikde inde. Keby bola nejaka centralna databaza a volici by sa jednoducho "odskrtavali" cez pocitac, nebol by absolutne ziaden problem s tym preukazom. Mohli by si Ta skrtnut takisto v BA, v ZA a aj v KE a ja (urcite nie som jediny) by som napriklad mal o problem menej. Myslim, ze sucastou systemu internetovych volieb by bol nevyhnutne aj takyto zoznam, kde by uz bolo zalezitostou minimalnej snahy pouzit ho aj na tento ucel.
          Mne nejde o moznost volit cez internet. Ja som za to, aby bolo mozne volit odvsadial. Internetove volby su len jednou z moznosti, ako toto dosiahnut.
          • Re: volby cez internet 21.09.2010 | 01:57
            Avatar michal00 debian, freebsd  Používateľ
            napr v belgicku sú voľby povinné. ak nejdeš voliť, je to priestupok a normálna pokuta. môžeš potom nehlasovať/vhodiť prázdny lístok a tak dať najavo svoj názor.
            • Re: volby cez internet 21.09.2010 | 09:40
              Avatar Dare_devil Debian, OpenSuse  Používateľ
              Nevieš ako je to v prípade neschopnosti dostaviť sa k voľbám ? Napr. choroba, odcestovanie z krajiny... ? To by ma teda celkom dosť zaujímalo.
              There is no flag large enough to cover the shame of killing innocent people
              • Re: volby cez internet 21.09.2010 | 11:04
                Avatar borg Arch, Debian jessie  Administrátor
                v pripade choroby mozes poziadat o prenosnu urnu, zo zahranicia mozes hlasovat postou. viac ti asi povie ambasada.
              • Re: volby cez internet 21.09.2010 | 16:45
                Avatar michal00 debian, freebsd  Používateľ
                je to štadnardný priestupok, takže asi PN je ok. voľby v zahraničí asi majú vyriešené (na rozdiel od SR), a asi nerobia problémy s volebnými lístkami. anemajú toľko nezmyselných volieb ako u nás (napr nemajú prezidenta).

                techniku presne neviem, ale v štatistikách volieb sa pohybuje na špici EU. ale vždy môže hodiť prázdnu obálku.
            • Re: volby cez internet 21.09.2010 | 13:10
              dash   Návštevník
              Ale my, tj. ľudia z krajiny ktorá zažila 40 rokov povinných volieb a 99% úspešnosti jednej strany v nich, by sme na hlasy volajúce po povinnej účasti na voľbách mali byť úplne alergickí...
              • Re: post-socialistické volby cez internet 21.09.2010 | 14:01
                Avatar dodoedo Fedora Linux  Používateľ
                +1

                :-)
                G. Orwell: "Čím více se společnost vzdaluje od pravdy, tím více bude nenávidět ty, kteří ji říkají."
    • Re: volby cez internet 17.09.2010 | 20:20
      Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
      podla mna by sa vela veci zmenilo, kedze pristup k internetu maju hlavne volici subjektov napravo. znamenalo by to tiez to, ze menej by zalezalo od dochodcov pri voleni. teda ak by bolo vsetko bezproblemove.
      • Re: volby cez internet 17.09.2010 | 20:23
        tomy   Návštevník
        na toto tu nie je morálka
        • Re: volby cez internet 17.09.2010 | 20:30
          Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
          len vravim, ze ak by boli volby cez internet, tak by boli ine vysledky.
          • Re: volby cez internet 17.09.2010 | 22:05
            Avatar drak_dragon   Používateľ
            To zas nemusi byt nutne pravda - ak by mali existovat volby cez internet, urcite zostane zachovany aj povodny system (ako tu uz bolo spomenute). Tym padom by skalna volicska zakladna dochodcov zostala taka ista, ako aj teraz. Je len dohad (aj ked ho zastavam tiez), ze by to celkovo zvysilo ucast.
            • Re: volby cez internet 17.09.2010 | 22:07
              Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
              suhlasim s tebou. malo by to zvysit ucast. myslim vsak ze hlavne vela bohatsich ludi ktorym sa nechce niekam chodit by sa takto rozhodli.
              • Re: volby cez internet 17.09.2010 | 22:15
                Avatar drak_dragon   Používateľ
                Pokial je relativne vysoka neucast na volbach sposobena lenivostou (co zrejme je), internetove volby by pomohli (aj ked si nemyslim, ze lenivostou ovplyvaju iba bohati ludia). Pokial je tato neucast sposobena ideovym rozhodnutim obcana - nepomoze nic (teda okrem povinnych volieb).
                • Re: volby cez internet 18.09.2010 | 03:37
                  Avatar m4jkl   Používateľ
                  tu su nejake cisla z estonska. zda sa, ze tam tie internetove volby ucasti moc nepomohli:
                  http://www.vvk.ee/index.php?id=11178
                  http://www.idea.int/vt/country_view.cfm?CountryCode=EE
                • Re: volby cez internet 18.09.2010 | 18:53
                  Avatar Viliam Oravec Kubuntu 10.04 (MSI GX700PX)  Používateľ
                  Neviem ako ty, ale ja som nešiel EŠTE NIKDY voliť, pretože nebolo koho. A vlastne ani nebude, pretože keby mohli slobodné volby niečo zmeniť, dávno by ich zakázali.
                  Všichni mněli ruce od krve, jenom já hubu... :)
                  • Re: volby cez internet 18.09.2010 | 19:23
                    Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
                    to si si u viacerych pokaslal. ked nejdes nikoho, tak tym podporujes hlavne tych, ktorych mas rad najmenej :)

                    ak nechces aby bola silna strana A, tak vol stranu B :)
                    • Re: volby cez internet 18.09.2010 | 19:41
                      Avatar Viliam Oravec Kubuntu 10.04 (MSI GX700PX)  Používateľ
                      a v pripade ze nenavidim vsetkych rovnako? osobne ti poviem, ze nemam ziaden politicky nazor. Moj jediny nazor je, ze to tu stoji za "hruby domaci produkt" a po skonceni studii na vyske ma cele Slovensko moze vies co. Cize mi je jedno ako tento stat skonci.
                      Všichni mněli ruce od krve, jenom já hubu... :)
                      • Re: volby cez internet 18.09.2010 | 22:56
                        WlaSaTy   Návštevník
                        Predpokladam ze tu nehas svojich rodicov ktorym z dochodku odhryzlo tvoje studium na skolach. Skolstvo je stale dotovane statom a jedna sa o spribuznene fondy z dochodkami. Takze ked budu tvoji rodicia hladny, tak nech si spomenu na tvoje studium.

                        Ak sa nechces zapajat do politiky, tak to aspon prosim ta nezhorsuj. A vystuduj si na sukromnej univerzite.
                        • Re: volby cez internet 19.09.2010 | 02:21
                          Avatar Milan Dvorský debian,mint kde,android  Administrátor
                        • Re: volby cez internet 19.09.2010 | 10:40
                          Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
                          pekny nazor :)

                          inak mna tak jednoducho napadlo... ak je politickych stran dakych 20 ci kolko a vsetky su zle - nebude chyba niekde inde? jasne ze asi ziadna nie je uplne idealna, no ak niekto nenavidi vsetkych rovnako tak je to velmi zaujimave :)
                          • Re: volby cez internet 19.09.2010 | 11:11
                            Avatar Dare_devil Debian, OpenSuse  Používateľ
                            Ej ej ej, neťahajte do Linuxáckeho fóra politiku. Síce je fajn, že sa tu toho preberá viac, ale myslím, že pôvodná téma bola smerovaná na technickú stránku veci, nie na politickú.

                            Tak sa prosím držte témy. Dúfam že každý pochopí, kam smerujem. Ďakujem
                            There is no flag large enough to cover the shame of killing innocent people
                            • Re: volby cez internet 19.09.2010 | 11:14
                              Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
                              no dobre teda. politiku pri pive.

                              myslim ze volby cez internet su dobra vec a som za to, aby bola tato moznost.
                              • Re: volby cez internet 19.09.2010 | 12:07
                                Avatar Dare_devil Debian, OpenSuse  Používateľ
                                Ja by som nepovažoval za všeobecný subjekt voľby (cez internet), ale všeobecne modernizáciu a úroveň rodinkárskeho biznisu vo vyšších sférach. Príde mi to, že ľudia, ktorí zabezpečujú vnútorné systémy pre ministerstvá, ktorí robia stránky pre veľké firmy a vnútroštátne orgány, jednoducho tí ktorí robia niečo fakticky dôležité na to nemajú dostatočné znalosti, alebo že vyhrajú tí, ktorí majú lepšie známosti, to je ale už problém z trošku iného súdka.

                                Preto spochybňujem akúkoľvek snahu, ako napr. elektronickú zdravotnú kartu - tam to vyzerá ešte dobre, dostali do solidné firmy ( viac na http://blackhole.sk/newsehealth-je-uz-urceny-realizator ) - aj keď to síce bude urobené kvalitne, chcel by som vedieť koľko peňazí sa uleje. A možno že to nebude ani kvalitné, naozaj neviem čo od toho mám čakať ale pravdu povediac som skeptický.

                                A tak isto ako som skeptický ku modernizácii zdravotníctva, ku internet bankingu tatra banky vo Flashi, tak isto som skeptický aj voči "e-voľbám". Myslím že to bude fiasko.

                                Prikladám super odkazy na pobavenie ( také ktoré sú viac-menej aktuálne ):
                                http://blackhole.sk/newsweby-ministerstiev-sr
                                http://www.sme.sk/c/5552408/obrana-kupila-superdrahe-nepouzitelne-pocitace.html
                                There is no flag large enough to cover the shame of killing innocent people
                            • Re: volby cez internet 19.09.2010 | 13:05
                              WlaSaTy   Návštevník
                              Hehe. Ked berieme do uvahy ze bez pouzitia zaruceneho elektronickeho podpisu je mozne aj vo volbach urobit atack, hoci aj z prenajateho botnetu, tak by som rad upozornil na toto:
                              1984 nebol instrukcny manual.

                              Je sice pravda, ze volby z domova cez net usetria cestu pre ludi pracujucich mimo katastra z ktoreho pochadzaju, a tak isto sa moze usetrit pri nemobilnych alebo tazko mobilnych pacientoch, ale. Treba si uvedomit ze to obnasa stratu anonymyty, naklady na zaruceny elektronicky podpis (a software s nim spojeny), a v specialnych pripadoch aj zapozicanie internetoveho terminalu ktory ajtak prinesie prenosna volebna komisia.

                              PS Otazkou bude, ako sa k volbam postavia ludia co nesleduju zakulisie v politike a ty ktorych sa Slovensko netyka. Teda sucastny a buduci dobrovolny emigranti. Jeden sa tu uz prejavil, otazkou je, naco.
    • Re: volby cez internet 19.09.2010 | 13:51
      Avatar chatpall   Používateľ
      zaoberat sa technickou castou veci je mozno az po prebrati ideovej casti. stav obcianskej "uvedomelosti" je na nizkej urovni. pre ten maly pocet volicocv ktory by mozno dane riesenie vyuzili sa to neoplati. a aj v druhom pripade riesenie nebude lacne, pretoze iba nakladne riesenie zabezpeci", ze sa nikomu nebude oplatit investovat do "vyuzitia" hackov, phishingu a roznych novodobych, modernych sposobov podvadzania.
      POPROSIM ZRUSIT TENTO UCET!!!
    • Re: volby cez internet 21.09.2010 | 13:17
      dash   Návštevník
      Som zásadne proti voľbám cez internet. Možností na zmanipulovanie elektronického hlasovania je dosť, či už zo strany samotnej technologickej implementácie systému ktorý voľby zabezpečuje alebo cez nátlak na neanonymné hlasovanie jednotlivcov. Dôkazy o prípadnom zmanipulovaní volieb by boli prakticky nulové...
      • Re: volby cez internet 22.09.2010 | 21:48
        Avatar drak_dragon   Používateľ
        Minulost ukazala (a pritomnost to stale dokazuje), ze aj klasicke volby su zmanipulovatelne.
        • Re: volby cez internet 23.09.2010 | 17:23
          dash   Návštevník
          To nikto nepopiera, ale robiť niečo čo by tú zmanipulovateľnosť uľahčilo sa mi nezdá práve najvhodnejšie.
          • Re: volby cez internet 23.09.2010 | 17:28
            Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
            jedna vec je manipulovatelnost a druha zase pohodlnost. a treba uznat, ze rano vstat, pozriet maily, popri tom odhlasovat za stranu ABC... to by bolo fajn.