Za posledné mesiace sa na Slovenskej linuxovej scéne udialo mnoho vecí a či chceme alebo nie, mnoho z nich sa týkalo nášho/Vášho portálu LinuxOS.sk
Sám som pred niekoľkými rokmi začínal s linuxom a práve tento portál bol často studnicou mojich vedomostí a obdivoval som vysokú úroveň, akú dosiahli jeho veľmi mladí autori. S pribudajúcimi rokmi nás všetkých a s pribúdajúcimi internetovými machrami (rozumej flame-isti) aj tento web postihla pohroma v podobe nedodržiavania netikety a invektív. Aby to nestačilo, Ondrej Hučko ukončil činnosť na portáli a pred pár týždňami aj Tomáš Srnka - pre mnohých dlhodobý leader LinuxOS.sk ...
Netreba nijak zvýrazňovať, že po týchto udalostiach išla úroveň portálu dolu vodou. To malo za následok znechutenie stálych návštevníkov, odradenie nováčikov a šediny zodpovedných.
Verte alebo nie, bolo pre mňa ťažké či zmazať alebo nie ten-ktorý komentár. Mnohých z Vás za tie roky poznám. Zmazať komentár, ktorý niečo porušil či nezmazať ten, ktorý mnohým vadil bolo vždy "prašť ako uhoď". Vlna kritiky sa na mňa zviezla alebo z jednej alebo z druhej strany a nebol som sám.
Posledné mesiace bolo donekonečna omieľanou témou "Greenie" Stana Hofereka. Nejdem sa teraz zastávať jeho osoby a ani jeho roboty, no ani nijak ju nedegradovať. Keď vznikla jedna - dve diskusie, ešte som to bral, situácia ma dožrala, keď to už bolo viac ako 20ta diskusia. Pozrel sa niekto niekedy na to, že Stano sa tam len hájil? Že sa bránil? Stano nie je útočný typ, no i tak sa mnohí doňho púšťali. Namiesto snahy trochu naviesť ho na správnu cestu s Greenie, či pomocou pri jeho vytváraní. Stačilo málo, každý z kritikov obetovať na Greenie 10 hodín svojho života priamou pomocou a nie 20 hodín neustálou kritikou. Keby tak urobilo 10 z Vás ako Baky, dnes by ste dookola nekritizovali jedno a to isté na Greenie. Podporili by ste niečo slovenské ...
Iste, aj tam vznikali kamene úrazu a spory, pri mazaní Vašich komentárov, ktoré presiahli tú hranicu slušnosti. Tam sa tie pomyselné kamene treli a dochádzalo mnohokrát k iskreniu. Keď sa Stano odmlčal, bol chvíľu kľud. Lebo sa nebránil, tak ste sa nemali mnohí do koho navážať.
Časom sa vyskytol iný problém. Mazanie komentárov. Či už som to bol ja, toms, občas aj dodoedo. Tam ste sa mnohí sťažovali, až sa situácia pred pár dňami vyvŕbila do veľkého sporu. Jednou nespornou vecou, ktorú by som chcel vyzdvihnúť je fakt, že dodoedo odviedol kus dobrej práce pravidelným prísunom správičiek zo sveta open-source. Aj vďaka nemu sa nestalo z LinuxOS.sk iba fórum. Je pravdou, že za danú situáciu nesiem napríklad svoj podiel viny aj ja svojou časovou zaneprázdnenosťou.
Vážim si každého z Vás. Všetci by sme mali ťahať za jeden koniec, nakoľko nás Linuxákov je už síce viac, ale stále je to málo a keď chceme pomôcť väčšiemu rozšíreniu Linuxu medzi ľudí, musíme držať spolu.
Aj preto bola daná anketa, o dodoedo-vi a ponechaní mu niektorých práv na LinuxOS.sk. Nebola mi síce úplne po chuti, ale bol som zvedavý na pár vecí. Pravdupovediac, nešlo mi o celkový výsledok, ten ani tak nehral rolu. Bol som zvedavý na reakcie iných, na snahu zmanipulovať výsledky (5 IP adries zahlasovalo v priemere 4x za jednu voľbu) a podobne.
Všetky tieto problémy viedli k pomerne veľkému odlivu návštevníkov. Aj tých dlhoročných, aj nových a ostali sme na bode, ktorý by vystihoval LinuxOS.sk ako flame-fórum ...
Preto sme sa rozhodli k niektorým nasledujúcim krokom:
- dodoedo-vi DOČASNE odoberáme práva na moderovanie diskusného fóra, po určitej dobe prehodnotíme situáciu a nevylučujeme opätovné navrátenie statusu fórum admin. Budeme však radi, keď aj naďalej bude prispievať správičkami a zlepšovať tak obsahovú stránku portálu.
- vytvorili sme nový team spolupracovníkov okolo LinuxOS.sk, ktorého cieľom je zapracovať Vaše požiadavky do portálu, zlepšiť obsahovú podobu portálu, zabezpečiť aj pri väčšej vyťaženosti mnohých ľudí, neustály dohľad na fórum a fungovanie webu, ako aj aktualizáciu obsahu.
- prísnejšiu kontrolu a prehľadnosť cenzúry na fóre. Jednou z vecí bude eliminácia príspevkov odporujúcim NETIKETE.
- okamžitú filtráciu všetkých novozaložených vlákien útočiacich na osobu S. Hofereka, dodoeda prípadne Greenie , ako aj nových útokov k spomínaným osobám a Greenie v existujúcich vláknach! Nejdeme nikoho zvýhodňovať, ide o elimináciu 95% flame príspevkov!
- zapracovanie prvých požiadaviek Vás - návštevníkov do CMS systému Shakal, na ktorom LinuxOS.sk beží. Pribudli dvaja programátori k Mirovi Bendíkovi a budú sa snažiť zrýchliť postup prác (Miro je toho času PN).
Ospravedlňujem sa, že pristupujeme k týmto krokom, iná možnosť momentálne nebola. Tiež Vás poprosíme, aby ste do komentárov pridali ešte raz všetky požiadavky na nové funkcie v rámci LinuxOS.sk a zdržali sa invektív. Ďakujeme za pochopenie!
Chut zaregistrovat by mala prist potom co clovek zisti ze mu je dany portal uzitocny. NIe preto ze potrebujem pomoc lebo som momentalne v srackach a aby som mohol nieco pridat potrebujem sa registrovat.
Registracia bez toho aby som vedel aku hodnotu ma portal pre mna je otrava. Aj z tohto dovodu je pre mna LinuxON nezaujimavy. Nepotrebujem dalsiu registraciu mam ich asi 500 vselikade po nete a su mi na 2 veci. Na vatsinu stranok som viac ako 5 krat nesiel lebo nesplnili moje potreby a ocakavania.
Zo zaciatku som sem pisal len tak lebo to bolo prijemne pohodlne dal som otazocku ludia ak mohli pomohli. Cim viac som sa zapajal tym viac som chcel aby ma tu niekto neimitoval lebo som vedel ze sem budem chodit aj nadalej. Tak som sa zaregistroval.
Je pravda ze tym co chcu len skodit to trosku ulahcuje situaciu ze nie je treba sa registrovat. Ale kto chce skodit bude skodit aj tak lebo si vzdy najde cestu ako to spravit.
- pomenúvavať správy ...
Komu sa nepaci ze sa musi registrovat lebo ma 500 inych registracii, tak nech si trhne. Vycisti sa tym forum, selektuju uzivatelia, bude lepsie mozno dat ban. A ked sa uz registroval na tych 500 tak sa moze uz aj na tom jednom.
Kvalitné moderovanie fóra - ÁNO, povinná registrácia - NIE.
Este jedna vec k mazaniu prispevkov. Prispevky by sa nemali fyzicky zmazat, ale len niekam presunut a clovek, ktory je registrovany a bol mu zmazany prispevok (ci uz len tym, ze bol zmazany prispevok nad nim) by mal byt o tom oboznameny (dostane email so zmazanym threadom, alebo si to moze pozriet niekde v profile alebo tak). Bude to potom transparentnejsie...
Tretia vec: Neprecitane clanky by mohli byt nejako viditelne oznacene, lebo nikdy si nevsimnem, ze je novy clanok). To iste zo spravickami.
Adminom by to ale veľa práce neubralo. To by sa mohlo riešiť napr. tak, že by sa registrovaní užívatelia mohli sami rozhodnúť, ktoré príspevky ignorovať a ak by sa našlo dosť aktívnych užívateľov, ktorí by označili príspevok za flame, tak by automaticky prešiel do "flame režimu". Aktívnym užívateľom myslím takého, ktorý prispieva nielen do flamov. Tým by sa predišlo tomu, aby si niekto naregistroval hromadu nickov a označoval za flame všetky príspevky od neobľúbeného autora.
No a spokojní by mohli byť noví, slušní a inteligentní užívatelia, ktorí by boli "ochudobnení" o flamy, ale aj jedinci s prudšou povahou, ktorí by sa mohli by sa dosýtosti vyhádať s im podomnými.
citujem: Tiež Vás poprosíme, aby ste do komentárov pridali ešte raz všetky požiadavky na nové funkcie v rámci LinuxOS.sk
VYJADRUJTE SA K TEME!
Pre neregistrovaných používateľov by som navrhol nahradiť tú matematiku pod okienkom na odoslanie príspevku niečím iným... stále si musím zapínať kalkulačku :-D
Anonymita je vzácna vec a nestojí to za to obetovať ju kvôli nátlaku nejakých nevychovancov... Kvalitné moderovanie fóra a dôsledné mazanie provokácií musí stačiť. Človek môže mať rôzne dôvody pre používanie anonymizéra a odsudzovanie všetkých kvôli tým čo ich zneužívajú je nezmysel!
Neviem kde som sa dočítal o tomto, ale páči sa mi jedna vec. Užívatelia môžu hodnotiť komentáre. A ak komentár presiahne nejakú negatívnu úroveň, systém ho automaticky vymaže. Alebo je to znak pre adminov, že niečo je zle. Toto by sa mne páčilo.
Možno by bolo zaujímavé doprogramovať aj niečo, čo by kontrolovalo obsah políčka "Predmet" v jednotlivých príspevkoch vo fóre. Ak užívateľ zadá predmet typu "Problém Ubuntu vs. ATI", "uloha - surne", "subor", systam by nasiel pravé BFU slovíčko (Problem, help, PLS, výkričník), alebo znaky (všetko je veľkými písmenami) a len upozornil užívateľa, že by si to mohol zmeniť, pretože bla, bla, bla ...Veď vieme, o čom sú predmety typu "PLS HELP!"
A som za to, aby sa zaviedol tvrdý systém. Nech Linuxos.sk neponúka svoje vedomosti a možnosti len tak zdarma, ale požaduje za to prísne dodržiavanie pravidiel.
System nemusi byt tvrdy, ale ked su stanovene jasne pravidla, tak neni o com.
Prikladom moze byt server sme.sk, kde je flame atd ucinne potlaceny a nie su ziadne namietky, lebo jednoducho su to jasne pravidla.
A hlavne je vela veci aj diskutovanych s samotnymi autormi (registracia force-nuta), napriklad ja som na blog hodil clanok ako reakciu na (ne)zlozitost vyroby domacich trhavin a hned som dostal reporty na nevhodny obsah, po com ma admin kontaktoval a navrhol mi nejake upravy na clanku tak, aby vyhovoval kodexu (samozrejme mi dal suspend na clanok docastne). Potom mi clanok nanovo uverejnili.
Samozrejme toto sa neda aplikovat na diskusne prispevky, ale len na samotne clanky. Taky button ze REPORT by nebol zly...
V najhorsich pripadoch mozne IP bany???
vid http://opensoft.sk/
Som za registraciu. Som za filtrovanie obsahu fora ( a je mi jedno ci sa toto zmaze :) ).
Malo by tu byt pisane vzdy k veci a nie riesit si komplexi ( na to mozu vypisovat inde).
Som ochotny akceptovat hoci aky system filtrovania, ktory bude ucinny a nebude zaberat kopec casu moderatorom, ktory urcite vedia vyuzit aj na lepsie.
teraz som si to prečítal, podľa mna trochu zavádzajúci príspevok sem, avšak nechápem / alebo mi niečo ušlo, prečo by si mal akokoľvek( citujem): "Viem že zase zabram do greenie, ale nechápem niektorých "starý uživateľov" ..... "
Ako podľa Teba súvisia starí užívatelia s Greenie ?
Prosim Ťa, povedz, či máš teraz pocit, po potlačení flameov, že sa tu starí užívatelia linuxos.sk hádajú. Zároveň sme veľmi radi, že máš záujem aktívne diskutovať a tešíme sa na Tvoje názory a myšlienky.
:-)
A čo sa týka flameov, myslím že posledných pár dni je tu konečne pokoj.
čítaj poštu.
:-)
Pred nejakym casom mi prisiel mail, od isteho zacinajuceho uzivatela linuxu, s tym, ze ma ziadal o pomoc s Greenim. Automaticky som ho povazoval za nejakeho nedockavca, ktroemu sa nechce cakat na fore na odpoved, alebo nechapaveho blbca, ktoremu uz nikto nema chut nieco vyvsvetlovat. Trosku neochotne som mu odpovedal.
Az teraz, ked som si po veelmi dlhej dobe klikol na zalozku "linuxos" som pochopil, ze na mna sa obratil koli niecomu inemu. Netusil som, ze ste tu mali take problemy. Nevedel som, ze otazka zacinajuca "pouzivam Greenie" vyvola flame miesto pokusu o odpoved. Nevedel som, ze by si niekto dal tu namahu hladat starsieho uzivatela co vedel poradit v trkotinach.
Vzhladom na to, ze koli nedostatku casu som sa tu neukazal takmer rok neviem, ako daleko to tu zaslo, ale myslim si, ze uzavriet forum len pre registrovanych uzivatelov by bola chyba. Niekto kto riesi problem vecsinou v rychlosti skusa moznosti a nad strankou sa pozastavi az ked zisti, ze ta stranka je kvalitna.
Ja osobne niesom ITckar, mozno aj preto som nikdy nebol extremne uzitocny, ale myslim, ze par ludom som tu pomohol. Aj ked som Greenie nikdy nepouzival, vazim si Stanovu pracu, rovnako ako to co tu priniesol dodoedo. Taktiez si vazim Tomasa Srnku, ktory mi v pociatkoch velakrat pomohol, aj wlasateho, ktory ma vzdy ubezpecil o tom, ze nic neviem, ale aj tak pomohol (trosku svojsky, ale ucinne)...
Takze vam vpodstate len chcem popriat vela stastia pri znovuobnovovani urovne linuxOS.sk s tym, ze obcas ak si najdem cas aj v normalnej dobe (nie niekedy pred druhou rano - o siestej vstavam), rad si prejdem forum ci niekomu neviem odpovedat ;)
P.S.: vzdy ked mi niekto povie ze zacina s linuxom a nevie si dat rady, tak ho odkazem sem, nech si prejde stare diskusie, pripadne sa opyta, ze niekto mu urcite pomoze
P.S2: ak pysem nesuvisle s vela preklepmi/tvrdkami tak to prosim vymazte. Mal som chut sa vyjadrit, ale som prilis lenivy to po sebe citat ;) dobru noc...
Sme radi a ( prečo by som cigánil, že nás to aj teší ), že si si našiel čas a ozval sa ako jeden z typických predstaviteľov tkzv. "Temnej hmoty vo Vesmíre". Tak ako v realite táto skrytá temná hmota a jej množstvo určuje zakrivenie až uzavretosť Vesmíru, tak na Slovensku predstavuje asi najpočetnejšiu oblasť ľudí nejako spätých s open-source/FS.
Prispej preto prosím aj Ty ku zmenám na linuxos.sk a vo svojom (aj seniorskom) okolí "propaguj" našu stránku. Srdečná vďaka.
Zdraví
dodoedo
zase prehánaš! A nezabudni o tvojom stave informovať aj kolegov, ktorých spomínaš v tom driste a spoločne si pozrieť nový diel seriálu Panelák.
A som za povinnú registráciu, nikoho to určite nezabije, a ten, kto má naozaj vážny záujem, pre toho registrácia predsa nemôže byť žiadnou prekážkou.