C pre zaciatocnika

ahoj, chcem sa zacat ucit c++ a potrebujem poradit nejaku dobru knizku s ktorou mi to pojde lahko. Tak ak poznate nieco dobre, pisane pre zaciatocnika tak napiste nazov, popripade poslite link na ebook. Dakujem.

Este sa chcem spytat ci ako zaciatocnik mam ist hned do c++ alebo sa mam zosnamit aj s obycajnym c. O tych jazykoch este vela neviem, tak kazda rada dobra. Mam skusenosti len s pascalom a delphi.

Pridať komentár

- Re: C pre zaciatocnika 29.05.2011 | 05:14
  pepe Návštevník
  
  Mistrovstvi v C++" od Stephena Pratu
  
  Odpovedať
- Re: C pre zaciatocnika 29.05.2011 | 15:45
  Grawp Používateľ
  
  Thinking in C++. Je zadarmo a je fakt geniálne písaná. Mne sa ten štýl páčil napr. ovela viac ako u Heroutovej učebnice jazyka C.
  
  Btw. najprv. treba vedieť C, pascal a delphi ti je nahovno. Dá sa povedať, že C++ oproti C je len nejaký pridaný syntax pre kompilátor ako constructors/destructors, access specifiers a podobne. OO orientované veci sú potom až V-TABLEs. Anyway, aj prvé 'prekladače' C++ len dosť jednoducho kontrolovali a prevádzali C++ kód na C.
  
  Odpovedať
  - Re: C pre zaciatocnika 29.05.2011 | 20:31
    woody Návštevník
    
    dajujem .. presne tu som si aj nasiel a zatial som spokojny... hmmm, uz som na 155 strane v ebooku a zatial nemam pocit, ze by som potreboval C .. a pytal som sa este na jednom fore, kde mi radili obycajne C obist .. vraj chytim nejake zle zvyky ..
    
    Odpovedať
  - Re: C pre zaciatocnika 04.06.2011 | 10:11
    ferry openSUSE Leap Používateľ
    
    Pre túto knihu nepotrebuješ vedieť C jazyk, skôr je to na škodu. Mňa to skôr mýlilo.
    Inak kniha je aj preložená a mala by sa dať zohnať pod názvom Myslíme v jazyku C++ I a II.
    
    Odpovedať
- Re: C pre zaciatocnika 29.05.2011 | 20:37
  m4jkl Používateľ
  
  najskor urcite c - herout
  potom sa treba naucit programovat objektovo. c++ je dost zlozity jazyk, takze by som kludne zvazil napr. javu. tam sa lahko naucis OO princip a potom sa mozes vratit k c++ a vybrat si z toho jazyka iba co potrebujes.
  
  Odpovedať
  - Re: C pre zaciatocnika 30.05.2011 | 00:34
    Grawp Používateľ
    
    Myslím, že C++ je dosť jednoduchý jazyk, hoci sa tam dá zamotať pri roznych ambiguities, implicitných veciach, kedy použiť operátorovú a kedy konštruktorovú konverziu, atď.... ale je to dosť logické. Učiť sa kvoli C++ javu sa mi zdá zbytočné, najme keď Eckel venuje len OO prvé dve kapitoly.
    
    Btw. C++ je multiparadigm jazyk. Ja ho používam pri bežnom proceduránom programovaní (lebo OO je to vraj až pri použití polymorph...) mikrokontrolérov a kludne aj spolu s inline asm.
    
    Odpovedať
    - Re: C pre zaciatocnika 30.05.2011 | 02:11
      m4jkl Používateľ
      
      no zas tak jednoduchy nebude, inak by neexistovali tie 1000+ stranove biblie. btw. aku vyhodu ma pouzivanie c++ pred klasickym ceckom pri programovani mikrokontrolerov?
      
      Odpovedať
      - Re: C pre zaciatocnika 30.05.2011 | 16:34
        Grawp Používateľ
        
        konštruktory a deštruktory - v klasickom C trebalo napr. stále volať explictine init funkcie
        access specifiers!
        this pointer a member funkcie
        netreba písať typedef pri struct-och
        
        V podstate ide o efektívnejší (a pre mňa krajší) syntax... generovaný asm býva aj tak rovnaký.
        
        Odpovedať
        
        Re: C pre zaciatocnika 30.05.2011 | 18:08
        m4jkl Používateľ
        
        ale to asi programujes sam pre seba iba nie? alebo pracujes niekde vo firme a tam skutocne programujete mikrokontrolery v c++? podla mna musi byt ta binarka vo vysledku vacsia, ako keby si to pisal v samotnom cecku a kedze tie programy aj tak asi nebudu nejake extra dlhe, tak v tom c++ nevidim moc vyhody.
        
        Odpovedať
        
        Re: C pre zaciatocnika 30.05.2011 | 22:11
        Grawp Používateľ
        
        Pre seba.
        Nevidím dovod, prečo by ta binárka mala byť vačšia. Sám Eckel to vo svojej knihe rozoberá. Ak človek nepoužíva nejaký <dynamic_cast> a podobné fancy stuff, ten generovaný kód je rovnaký.
        Napr. funkcia ktorá uloží niečo do struct, potrebuje jej pointer. Či sa predá "tajne" ako this pointer, alebo explictine, tak či tak medzi stack a frame pointerom proste bude jedno miesto obsahujúce tento pointer, len syntax je iný.
        
        Odpovedať
        
        Re: C pre zaciatocnika 30.05.2011 | 22:36
        Fridolín Pokorný Fedora 21 Používateľ
        
        Ono tych dovodov je niekolko. Uz samotny OOP si co to vyziada a napriklad u takych sablonach velkost binarky urcite pocitis. U "beznych" veciach je to asi identicke ale potom tu je otazka, ci to vobec je C++. :-) Kazdopadne na taketo sa urcite viac hodi/pouziva C.
        
        blog
        
        Odpovedať
        
        Re: C pre zaciatocnika 30.05.2011 | 23:02
        m4jkl Používateľ
        
        no generovany kod rovnaky nie je a da sa to lahko overit :) ale je fakt, ze ak zostanes iba u tried+konstruktorov/destruktorov, tak ta binarka zasa nebude o tolko vacsia. to uz si sa ale vzdal polymorfizmu, vynimiek,... a nakoniec narazis na to, ze kompilator pre C optimalizuje ovela lepsie ako ten pre C++ :) ale to uz sme odbocili, pouzitie c++ v mikrokontroleroch urcite nie je ziadna fatalna chyba, zalezi pripad od pripadu.
        
        Odpovedať
        
        Re: C pre zaciatocnika 31.05.2011 | 00:13
        Grawp Používateľ
        
        Spravil som malý experiment. Zobral som starý AVR projekt písaný v C: vlastná knižnica k nokia 3310 lcd, hello example a UART buffer (to pre zaujímavosť).
        Skompiloval som ho a potom som len prepísal prípony .c na .cpp, modifikoval Makefile a skompiloval som ho znovu. C binárka mala 5125 B, C++ mala 4999B. Tak som sa rozhodol skontrovať.
        V makefile som zmenil len dve veci !!! avr-gcc za avr-g++ a -std=c99 za -ansi.
        
        Takže generovaný kód je očividne iný, to máš pravdu. Len to C++ to nejak lepšie zoptimalizovalo. Použitá optimalizácia bola -Os.
        
        Odpovedať
        
        Re: C pre zaciatocnika 31.05.2011 | 00:39
        borg Arch, Debian jessie Administrátor
        
        mensia binarka neznamena lepsia optimalizacia
        
        Odpovedať
        
        Re: C pre zaciatocnika 31.05.2011 | 11:25
        Grawp Používateľ
        
        Asi si nečítal príspevky pred tým. Menšia binárka bola lepšie optimalizovaná, lebo celý čas tu bol CIEĽ práve VEĽKOSŤ... (m4jkl: "podla mna musi byt ta binarka vo vysledku vacsia").
        Sám parameter -Os znamená optimalize primarily for size (not for speed or something else).
        
        Odpovedať
        
        Re: C pre zaciatocnika 31.05.2011 | 12:09
        borg Arch, Debian jessie Administrátor
        
        reagoval som na velkost binarky vs optimalizacia.
        
        Odpovedať
        
        Re: C pre zaciatocnika 02.06.2011 | 19:56
        Grawp Používateľ
        
        Prečo menšia binárka neznamená lepšiu size optimalizáciu?
        btw. to C++ sa mi oplatí už len pre namespaces keď už pre nič iné.
        
        Odpovedať
        
        Re: C pre zaciatocnika 03.06.2011 | 23:05
        borg Arch, Debian jessie Administrátor
        
        neviem ci sme sa pochopili. narazal som na to, ze mensia binarka (neberieme v uvahu -Os) neznamena lepsiu optimalizaciu. ak mas nejake funkcie, metody ako inline (alebo sa kompilator rozhodne, ze nieco buchne ako inline), tak velkost binarky bude vacsi, ale aj performance bude takisto lepsi
        
        Odpovedať
        
        Re: C pre zaciatocnika 31.05.2011 | 01:04
        m4jkl Používateľ
        
        celkom zaujimave, nenapada ma co tam to g++ mohlo vyhodit naviac oproti gcc. v kazdom pripade ja som to s tym kompilatorom myslel trosku inak -> nejaky mikrokontroler ku ktoremu vyrobca dodava/ponuka svoj kompilator pre c a c++ a ty nemozes pouzit klasicke gcc. vtedy sa da predpokladat, ze ten c++ kompilator bude na nizsej urovni, lebo to obycajne cecko je predsa len standard pre tieto veci.
        
        Odpovedať

Pridať komentár