Podporná skupina pre oblasť školstva

Sekcia: Komunita 19.08 | 22:07
Avatar gs_peter Mac OS X, iOS  Používateľ

páni hľadám kompetentných ľudí, ktorí sú doma v slobodnom softvére a zároveň rozumejú potrebám a úskaliam školstva… na danú tému som už komunikoval s “bedňom” a aby som dal nejaké info, aby ste mali oredstavu, čo potrebujem

na stránke Inštitút duševnej práce sa snažím o zmenu v prostredí školstva a komunikujem naprieč spoločnosťou… už teraz viem, že ms ma nemusia, pretože sa mi podarilo ich v jednej online debate trošku načechrat, čo mi však skutočne chýba je opora v oblasti slobodného softvéru, kde nejak komunikjem so SOIT ale nejak je to skôr neviditeľné, takže hľadám osobnosť, ktorú viem predtsaviť v sekcii Osobnosti a v zásade vďaka tomu by sme verifikovali previazanie, ktoré by dávalo potenciálnym záujemcom o zmenu garantovanú cestu k odbornosti v tejto oblasti…

takže otázka znie, vieme o takom niečom komunikovať?

    • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 21.08 | 14:11
      Avatar Richard Antix  Používateľ

      Slobodný softvér v školstve sa môže presadiť, len ak sa presadí sloboda v (digitálnej) spoločnosti vo všeobecnosti.

      Problémom v školstve či inej štátnej správe nie je cena - to by potom vôbec neexistovali v týchto odvetviach MS produkty.

      Poviem to vulgárne - štát ma peňazí dosť a chce ich minúť na licencie pre MS (SAP,…).

      Na tomto pohorí každá open-source alternatíva, ktorá je zadarmo (v zmysle ceny SW). Aj keby aplikovanie open-source bolo zadarmo (čo nie je, ale to nie je žiaden systém), aj tak to prevalcujú lobby MS či iné.

       

      Ale aby to neznelo depresívne - slobodný softvér fungovať v školách bude, ak učitelia budú mať potrebu sa oslobodiť. A to sa dá len dvomi spôsobomi:

       

      (1)

      Prednášky "Stallman style".

      Donekonečna komunikovať zlo a neetickosť proprietárneho softvéru. Sám som sa (s mierou správneho nadšenia), usiloval o získanie fondu na túto činnosť, ale nepodarilo sa.

      Teda učiteľom (ZŠ/SŠ) otvoriť obzory. Čo sa však spája s vytrhnutím z ospalej zotrvačnosti.

      Etika softvéru je (aspoň pre mňa určite) hlavnou motiváciou pre odmietnutie neslobodného softvéru.

       

      (2)

      Súvisí s (1).

      Tak, že prednášky by motivovali žiakov natoľko, že sami budú slobodný softvér vyžadovať. Avšak si netrúfam odhadovať, aké % mladých by to zasiahlo pozitívne, keďže mať (napr.) iPhone je sociálny status (vo veku, keď sa každý snaží o začlenenie do (aj partnerských) vzťahov), ktorého získanie/udržanie má vyššiu prioritu ako etika si sloboda.

       

      Takže mne ako jediné riešenie príde vytvorenie živého aktívneho súboru prednášok a diskusií, ktoré by relatívne často oslovovali spomínané skupiny.

      Normálne, ako za čias náboru ku baníkom :), chodiť po školách a diskutovať, objasňovať.

    • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 22.08 | 15:42
      Avatar bedňa LegacyIce-antiX  Administrátor

      Keď bude najbližšia LOS sešn, tak sa pripoj a možno sa nájde niekto kto do toho pôjde.

      Táto správa neobsahuje vírus, pretože nepoužívam MS Windows. http://kernelultras.org
      • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 23.08 | 17:00
        Avatar gs_peter Mac OS X, iOS  Používateľ

        super,budem rád, daj mi prosím vedieť, čo budem potrebovať, aby som sa pripojil…

        • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 23.08 | 18:59
          Avatar bedňa LegacyIce-antiX  Administrátor

          Väčšina ide cez webkameru v notebooku, alebo mobil. Keď najbližšia slezina pošlem ti majla. Inak stačí aj zvuk.

          Táto správa neobsahuje vírus, pretože nepoužívam MS Windows. http://kernelultras.org
    • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 24.08 | 20:23
      Avatar lime Debian, Red Hat, Fedora Core 3  Používateľ

      Ahoj, slobodny softver v skolstve velmi tazko presadis. Staci sa pozriet, kolko penazi muselo vrazit CISCO, aby sa presadilo na skolach a dalsi zaujimavy projekt bol Infovek, ale ten tiez bol postaveny na MS produktoch a dalsich ele. edukacnych pomockach. V sucasnosti skoly nemaju poriadne na toaletak :(. Ono to znie pekne, ale vyssie naklady su na zaskolenie kvalifikovanych ludi (clovek musi s technologiu zit ;)). Dnes na skolach bezi ASCagenda a mnoho ineho :DD co pod GNU Linuxom tazko rozbehas, ako nativny SW. Ono, ked uz kupit fakt nejaky win server + terminal licecie a tenkych klientov - Thinstation mat na GNU linuxe + RDP klient

      Prejdite z modrej obrazovky k linuxu :))
      • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 25.08 | 06:59
        Avatar Richard Antix  Používateľ

        No, veď to presadenie nemusí byť v plnom rozsahu. Na začiatok aspoň niečo, ale popri tom, a to sa opakujem, je dôležitejšie presadiť myšlienky slobody v IT svete vo všeobecnosti.

        Ak sa to podarí aspoň u časti učiteľov či žiakov, aj to je super. Len takto sa aj naša komunita môže rozrásť. Povedzme, že väčšina detí má počítač na hranie, ale je tam (verím, že) nezanedbateľná skupina prirodzene zvedavých detí a aj takých, ktorí majú ambície niečo tvoriť (nielen programovať, ale napr. aj v umeleckej sfére), a tieto deti sú prirodzene "rebelujúce" a tieto treba podchytiť.

        Bojovať s MS či inými obrami nemá zmysel. Ak sa podarí od MS (a spol.) odísť, tak to bude po dlhodobom boji. A motiváciou pre takýto boj nie sú finančné úspory.

    • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 25.08 | 13:01
      Avatar kamowski Linux Mint  Používateľ

      tu je seriál k téme, autor to už nedokončil ale možno ťa to posunie: https://www.linux-mint-czech.cz/2016/08/linux-ve-skole-zrod-myslenky-1-dil/

      • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 25.08 | 13:54
        Avatar bedňa LegacyIce-antiX  Administrátor

        Ako mu to pomôže s

        hľadám osobnosť, ktorú viem predtsaviť v sekcii Osobnosti
        Táto správa neobsahuje vírus, pretože nepoužívam MS Windows. http://kernelultras.org
      • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 25.08 | 16:06
        Avatar Richard Antix  Používateľ

        Vcelku zaujímavé čítanie.

        Ale zaujímalo by ma (trochu OT), ako je to so študentmi, ktorí sú odkojení na MS Win, a potom prídu na VŠ, kde je programovanie a linux  - čo je otázka na Mirka Biňasa...?

        [Mám kamoša, ktorý práce na TUKE robil na Amige 1200... no áno, bolo to v '90 rokoch]

    • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 25.08 | 16:46
      Avatar lime Debian, Red Hat, Fedora Core 3  Používateľ

      Ja som robil prace na MSDose a SuperCalc a bolo to fajn a hlavne stabilne, tiez to boli 90 roky ;). Zacinal som na Atari 800XE nejaky 1986-87 rok ;), perfis grafika a dokonca som mal aj Turbo vyrobene v Ceskoslovensku ;), nemusel som nacitavat ziaden loader. Basic bol zaklad ;). Nostalgia, ale dobre casy to boli ;).

      Prejdite z modrej obrazovky k linuxu :))
      • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 26.08 | 06:44
        Avatar Richard Antix  Používateľ

        A to je presne o tom - v minulosti musel mať užívateľ počítača určitú bázu vedomostí. Takže prirodzene sa zaujímal o ne hlbšie. A teda bol skôr naklonený skúšaniu, hľadaniu, riešeniu problémov.


        Pre väčšinu súčasníkov je počítač "magic" zariadenie, a súčasný koncept tabletov či predinštalovaných OS tomu napomáha.
        ("Magic" mám na mysli, že na nejaký vstup je nejaká odozva, ale čo sa deje v čiernej skrinke ostáva záhadou, ktorú neradno odhaľovať.)

    • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 26.08 | 10:34
      Avatar gs_peter Mac OS X, iOS  Používateľ

      páni, všetkým vám ďakujem, aby som to dal na pravú mieru...

      vďaka tomu, že nedokážeme spojiť sily a máte buď externé linky na iných alebo vedieme polemiku na tému kompletnej výmeny MS za linux sa deje to, ze MS veselo podpisuje zmluvy so zriaďovateľmi práve preto, že nemáme osobnosť z oblasti opensource, ktorý by dokázal byť nositeľom logiky prečo má význam využívať takéto riešenia...

      nemám ambíciu nariadiť, že všetci budete mať linux a ani podobne, ja sám mám linux na jednom počítači, aby som ho proste mal a tým aj vedel nejak reagovať keď treba...

      našim cieľom nie je zmeniť užívateľské zvyky ľudí pracujícich v školstve, sú proste softvéry, ktoré sú len na win a s tým ťažko spravíte vy alebo ja... čo ale skutočne vieme spraviť je vytvoriť vstupný bod pre tých, ktorí chcú dať svojmu zriaďovateľovi jasný odkaz, že my chceme toto a takto a paniaze, ktoré ste nám pridelili na ms soft, tak tie chceme použiť na toto...

      v tejto fáze to stačí... ale ako sami vidíte, stále nemáme relevantnú osobnosť v tejto oblasti a teda ani komuniku, ktorá by dokázala ľudsky pomôcť...

      zmena musí byť pozvolná, nie násilná, treba poukazovať na úskalia ms a ich modelu presadzovania svojich praktík, tým nemyslím rozšírenosť os, ale softvérov, ktoré na 99% nedokážu ľudia v prostredí školstva využívať ani do 1% funkčnosti... takže je viac ako logické, že je to mrhanie peniazmi...

      a to sa dá JEDNOTNOU osvetou a vytvorením platformy, ktorá dokáže pomôcť tým, ktorí chcú...

      takže ako som písal, je potreba mať osobnosť, ktorá definuje rámec zmeny a vôbec víziu, prečo je potrebné využívať aj free riešenia... a potom podpornú skupinu, ktorá vie adekvátne reagovať na potreby toho-ktorého užívateľa...

      rád sa pripojím, som myslel, či na to treba nejaký špeciálny účet alebo niekd enejaké konto...

      napriek tomu si vážim váš záujem...

      ešte pre zaujímavosť posielam priebežné výsledok anonymnej ankety, ktorú stále môžete vyplniť, nájdete TU

      • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 26.08 | 10:58
        Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

        ja len k tomu pripojenia k videokonferencii

        nič ntreba, žiadne konto, len mať podporovaný prehliadač (čo je väčšina bežných) a otvoriť link, myslím že aktuálne bude fungovať tento:

        https://meet.jit.si/linuxos.sk

        môžeš si to vyskšať aj teraz a zistiť či ti to vidí kameru a mikrofon a pohrať sa s rozhraním

        existuje na to aj mobilná aplikácia jitsi meet (pre android aj iphone)

        Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
        • RE: Podporná skupina pre oblasť školstva 26.08 | 12:06
          Avatar gs_peter Mac OS X, iOS  Používateľ

          ďakujem, vyzerá to ok, keď bude čas, tak sa rád pripojím