Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)

24.05.2020 | 13:38 | Branislav Poldauf | Branislav Poldauf

tak na koniec tejto minisérie sa budem chvíľku venovať asi najpodstatnejšej čati celej audio reprodukčnej sústavy - hardwéru (áno to je nespisovná kombinácia slov hardware a hardvér - lebo sa mi to tak páči), prioritne reproduktorom a slúchadlám (lebo o zosilovačoch viem hovno)

aby som si udržal nasadený trend, na úvod si ukážeme pár nezmyselne drahých produktov, ktoré by mali zabezpečiť najlepšiu možnú preprodukciu zvuku

napr. pomerne známe pomerne lacné SLIMÁKY alebo trošku drahšie FOCAL UTOPIA (zase za tú cenu ho majú aj v zelenej) 

ale vráťme sa do reality, ako si zlepšiť zážitok z počúvania hudby bez druhej hypotéky na dom ?

budem vychádzať zo situácie že máme aspoň základný stereo-systém (2 oddelené repráky)

hovoriť o tom že počúvať hudbu z vstavaných reproduktorov v telke, notebooku či nedajbože v mobile nie je možné považovať za vernú reprodukciu asi nemusím

rovnako mono bluetooth chrčiak (nie ani ten od boose) prenosné rádio ani plastový 5.1 set od creative nie je niečo kde by sme mali čakať vernú reprodukciu

samozrejme nehovorím ani že každý musí mať repro za pár tisíc ak chce kvalitnú reprodukciu (ale pomáha to)

úplne stačí set priemerných aktívnych reproduktorov (ja som dlhé roky používal MICROLAB SOLO 6C, ktoré dodnes stoja rovnakých 100€) a vieme dosiahnuť velmi slušnú kvalitu a vernosť pôvodnému zvuku

keď už som spomenul tú vernosť (fidelity), práve vernosť reprodukcie chceme dosiahnuť - teda aby zvuk z repro bol rovnaký ako v štúdiu keď to kapela nahrávala (alebo na live koncerte) sa snažíme dostať (ak by to niekto pochyboval, k úplnej vernosti sa dostať nevieme a asi len tak ľahko ani nedostaneme)

kedže zvuk ako v štúdiu (alebo na koncerte) nikdy nebudeme mať hľadáme ako sa k nemu najlepšie dostať

čo možno niekoho prekvapí, vernosť a kvalitu reprodukcie vieme výrazne zlepšiť aj bez akejkoľvek investície. málokto si uvedomuje že polku zvuku ktorý počujeme vytvára miestnosť a nie samotné reproduktory

odrazy zvuku od pevných hladkých povrchov (okná, holé steny,...) môžu úplne pokaziť náš zážitok - alebo zároveň ho aj napraviť

najjednoduchším riešením je samozrejme oblepiť všetky steny kartónmi od vajec (alebo kvalitnejšími izolačnými panelmi) ale jednak to vyzerá hrozne a jednak mi to partnerka nedovolí (a tie panely nie sú ani najlacnejšie)

lepším riešením je umiestnenie knižnice (alebo akéhokoľvek členitého nábytku - hlavne sa vyhýbať sklu a rovným povrchom) po bokoch posluchovej miestnosti, zatiahnutie závesov na oknách (nie žaluzií - závesov), eliminovanie kolmých rohov ale hlavne zmena umiestnenia reproduktorov

ideálne umiestnenie neexistuje, len systém pokus omyl

1. čo odporúčam vyskúsať každému je umiestnenie repro do rohu tak aby smerovali diagonále cez miestnosť - vo väčšine prípadov to eliminuje veľké množstvo odrazov (čo samozrejme nie je vždy možné)

2. čo odporúčam je experimentovať, najmä skúsiť dať repro bližšie/ďalej od steny, zapchať bassreflex ponožkou, zmeniť výškové umiestnnie repro (ideálne tak aby výškak bol vo výške uší) a ak to nie je možné a repro sú na zemi - nakloniť ich

3. čo odporúčam je "prekrížiť" repráky - teda tak aby pri pohľade z počúvacieho miesta pravý reprák smeroval na bod kam dočiahne ľavá ruka a ľavý smeroval na pravo (teda aby sa ich pomyselné smery križovali pred poslucháčom (toto často pomôže k lepšiemou soundstage a priestorovému umiestneniu zvuku

v ideálnom prípade dosiahneme efekt, kde reproduktory zmiznú a vôbec ich v miestnosti nevnímame (ich polohu) - niekedy stačí naozaj málo (posun o pár desiatok cm a natočenie o pár stupňov)

 

najlepší spôsob ako eliminovať vplyv miestnosti na výslednú hudbu je však nahradenie reproduktorov slúchadlami. slúchadlá sú vec ktorej sa tiež chcem chvíľu venovať

ak sa bavíme k kvalite reprodukcie a vernosti podania, každému odporúčam slúchadlá s otvoreným dizajnom

tie majú svoje nevýhody - okolitý zvuk a ruch je vnich počuť, rovnako okolie počuje čo počúvate, zväčša sú veľké a zle prenosné, ale výhody tohto dizajnu - vernejší zvuk, široký soundstage, pocit "volnosti" (nespôsobujú pocit stiesnenosti ktoré vytvárajú uzatvorené slúchadlá)

dovolím si aj jedno odporúčanie - SENHEISER HD 6XX  zďaleka nie sú lacné (200€) ale sú vernou kópiou HD 650 ktoré si držia hodnotu cez 300e

len pozor takéto slúchadlá potrebujú aj prislúchajúci zosilovač (z mobilu budú hrať potichu) - niečo čo poženie 300 ohmové slúchadlá (prípadne osobitný slúchadlový zosilovač)

nevravím že zatvorené slúchadlá sú zlé (tiež má jeden pár) ale majú iné využitie (izoláciu) a mne sa nespájajú s posluchom hudby (skôr s cestovaním a hraním hier)

samozrejme nesmieme zabudnúť na IEM alebo špunty, tu nepojdem do detailov len si dovolím jedno odporúčanie - vyskúšajte penové konce (z podobného materiálu ako sa robia štuple do uší) - oproti základným gumičkám urobia slušný rozdiel (a mňa aj menej tlačia)

koho by zaujímalo používam Fiio FH1s, pre mňa 60€ slúchadlá ktoré hrajú a úrovni 150€ (boli pre mňa veľmi príjemným prekvapením najmä po výmene kábla za vyvážený) - pozor kto má rád veľa basov - tieto IEM nie sú preňho (vedia zahrať veľa basov a veľmi presne, najmä po eqalizácii ale ladené sú viac neutrálne)

a na záver k úplne bezdrôtovým špuntom - áno vedia ich urobiť aj velmi kvalitné a dobre znejúce (airpod pro, sony wf1000xm3, master&dynamic wm7, ...) dokonca aj cez bluetooth (LDAC a aptx HD sú aj pri CD kavlite na nerozoznanie)

ale to sa bavíme o 200+€ za špunty, skúšal som tie sony, sú fakt super ale osobne by som si za tú cenu radšej kúpil tie hd6xx alebo násobne kvalitnejšie káblové slúchadlá (a áno mám úplne bezdrôtové slúchadlá za 20€ z číny - používam ich na podcasty a pri prácach v záhrade, lebo znejú otrasne respektíve primerane cene)

P.S. sorry za preklepy dnes nestíham korekciu po sebe

    • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 24.05.2020 | 15:18
      Avatar Pavel Q4OS KDE  Administrátor

      Ono asi každý má rád iný zvuk, kúpil som frajerke recenziami dobre hodnotené Fiio bezdrôtové sluchátka za 60 ečok a mne sa viac páči zvuk z drôtových JBLiek za 20ku,,,

      • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 24.05.2020 | 15:43
        Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

        to je uplne jasne

        mam jedny drotove spunty za 7e od aliho, ktore zneju vyborne (na svoju cenu)

        a fiio ma svoj styl alebo profil, podľa ktorého ladí väčšinu jeho produktov na podobnú charakteristiku (teda aspoň tie čo som vyskúšal) - taku jemne teplu trochu nudnu charakteristiku so slusnou rezervou ore EQ (niektorí recenzenti pri fiio produktoch vyslovene odporucaju isty eq profil)

        ale hlavne bezdrotove, tam som este nepocul nic slusne pod 150e (ale to je tiez len moja osobna preferencia) ono telefon sprzni ten zvuk, potom ho posle a cast sa strati a potom ho znovu sprzni sluchatko a vyrobca sa to snazi zachranit zvyraznenim basov a vysok (tzv V ladenie)

        speci cipy ako napr v airpods pro a lepsie kodeky ako LDAC to dokazu eliminovat ale nic z toho sa v lacnych produktoch nenachadza (co je skoda)

        Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
        • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 24.05.2020 | 16:58
          Avatar Pavel Q4OS KDE  Administrátor

          Inak som rád že je tu niekto, kto sa rozumie audiu, pekné články :-) Ja som zo slúchadiel do kila vyskúšal len zopár kúskov, z tých známejších spomeniem len Marshall Major II, Audio-Technika M20x-M40x a Koss Porta Pro. Najviac sa mi páči zvuk z ATHčiek, aj keď mi kus chýbajú basy, to som doriešil s FiiO E10K nech mám basovejší zvuk. Dávnejšie som využíval staršie modely AKGčiek, tie sa mi páčili. Marshally sú celkom dobré na rockovú hudbu, ale kožené náušníky slušne hrejú uši a majú dosť silný prítlak. A čo sa týka "ospevovaných" Koss Porta Pro, za mňa veľké sklamanie. Momentálne používam ATH50x v kombinácii s externou zvukovkou o Creative, hrá to celkom v poho. A ešte jedne repráky ma dosť sklamali aj keď majú výborné ohlasy: M-Audio AV42, preto tvrdím že každý vníma dobrý zvuk po svojom. Mám v záložkách na vyskúšanie Hercules DJ Monitor 42, na tie máš aký názor?

          • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 07:14
            Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

            tie Hercules repro vobec nepoznam ale podla parametrov budú tak skôr k pc (2x15w) alebo do malej miestnosti

            a zvuk je veľmi subjektívny, pri výbere je vždy dobre si urobiť najprv posluch, väčšina serióznejších predajcov má aj osobitnú posluchovu miestnosť

            Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
    • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 24.05.2020 | 19:21
      Avatar redhawk75   Používateľ

      mam doma repro na hifi zostave Technics Wharfedale Linton 3 XP z 1971.... maju neskutocny zvuk a som s nimi plne spokojny

      Ako sluchadla preferujem Superlux HD681 (kupene v auparku v muzikeri za 20€ v decembri 2012 na zaklade recenzie v populari)

      Mam mimo to Sennheiser HD 650 a HD 215. na mix pouzivam Pioneery.

      davam ale prednost Superluxom kvoli cistemu prejavu v celom spektre. HD650 maju na mna moc basovy prejav

      • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 24.05.2020 | 19:22
        Avatar redhawk75   Používateľ

        podotykam na PC, na vezi davam prednost HD 650

        • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 07:25
          Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

          tomu som sa nevenoval ale to je magia sama o sebe, parovanie komponentov

          ci uz zosik s repro, alebo sluchadlami

          a ked sa do toho prida osobitny DAC alebo zvukovka, gramofon/cd prehravav/streamer, phono stage pripade iny preamp tak sa bezny clovek môže aj rozkrajat, lebo všetky kombinácie nemá ako vyskúšať

          preto zväčša neodporucam konkrétne komponenty

          Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
      • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 07:21
        Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

        super lux je vlastne kópia beyerdynamics len z lacných materiálov o com svedčí aj tvoj popis čistého prejavu

        čítal som o nich veľa pozitívneho, stym že najčastejšou vytkou je nekvalitne plasty (kotre sa lamu a pukaju) a nekonzistentnost (kazdy kus je iny)

        nikdy som ich ale nemal v rukach (uz nemám miesto na ďalšie slúchadlá)

        ten retro system len ticho zavidim

        Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
      • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 09:50
        Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

        ten warfedale to je tento: LINTON 3XP ?

        to je úplne uzatvorený reprák ?

        mám u rodičov odloženéí tiež staré toshiba 3 pásmové uzatvorené repro, odložené preto že sú veľké a nezmestia sa mi na určené miesto

        a znejú velmi čisto a analiticky ale absentuje basová zložka (napriek pomerne veľkému basovému meniču) ani nie tak že by ho nezahrali ale nemá energiu (chýba mu trochu agresivity)

        pravdepodobne to je absenciou bassreflexu - ale vŕtať doňho nebudem

        Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
        • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 10:06
          Avatar bedňa LegacyIce-antiX  Administrátor

          Čau Braňo a akú muziku počúvaš?

          Táto správa neobsahuje vírus, pretože nepoužívam MS Windows. http://kernelultras.org
          • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 10:20
            Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

            prioritne blues (joe bonamassa, robert cray, buddy guy, clapton,...) a "klasický" rock (ACDC, Deep Purple, Supertramp, Pinky Floyd, ...) a nepohrdnem ani dobrým českosloveským jazzom (jazz-q, kratochvíl, fermáta, Lipa, ...) ani "melodickým" metalom (black sabath, rammstein,...)

            samozrejme to som načrel len na povrch a uviedol som len najznámejšie mená čo ma napadli

            nemám problém ani s pop a disco hudbou (tu ale preferujem starú slovenskú a českú tvorbu - napr. žbirka alebo menej známe veci od darinky rolincovej) ale málokedy si ju pustím sám a dobrovolne

            a sú dni keď mám náladu na klasiku (ale to skôr tak okrajovo)

            môžno by bolo jednoduchšie povedať čo nepočúvam - nikdy som neprišiel na chuť hip hopu, rapu a elektronickej hudbe a ani ľudovkám (tie akceptujem len ak niekto live hrá na harmoniku)

            ak by to náhodou niekoho zaujímalo moja LP kolekcia (nie je úplná lebo som lenivý):

            https://www.discogs.com/user/branislav.poldauf/collection

            Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
            • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 13:18
              Avatar Pavel Q4OS KDE  Administrátor

              Tak s tým hip-hopom a ľudovkami som na tom podobne, nikdy tomu neprídem na chuť. Inak slušná zbierka LP :-)

            • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 13:19
              Avatar bedňa LegacyIce-antiX  Administrátor

              Zaujímavá zbierka, máš dobrý vkus, dobrá muzika je základ.

              Od mlada som muzikantom vláčil bedne, takže ja mám jedinú obľúbenú značku a to Marshall. Teda klamem nemám žiadnu obľúbenú značku, ale keď zbadám Marshall, tak sa mi vrátia spomienky a rád si ho vždy pozriem.

              Na Slovensku za komančov mala Marshalla, tuším len Tublatanka. Možno ma niekto z pamätníkov poopraví.

              Pripomenul si mi jednu starú vec, čo ak sa ešte niekedy vrátim domov, tak sem hodim :-)

              Táto správa neobsahuje vírus, pretože nepoužívam MS Windows. http://kernelultras.org
              • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 13:29
                Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

                mám kamaráta hudobíka (gitaristu), ktorý dlhé roky hrával na marshaloch a vždy mi to prišlo samozrejmé

                až kým si pred asi rokom nekúpil fender twin (teraz neviem či reverb) a to je úplne iná liga - napriek tomu že to je combo mne znie lepšie ako 2 veľké marshall bedne čo má, a duplovane ak hrá čisto

                samého ma to prekvapilo

                ale marshalov sa určite nezbaví, oni majú svoj charakteristický zvuk

                Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
                • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 13:52
                  Avatar LUcoRP Debian, *Ubuntu, Android  Administrátor

                  Pred cca rokom som si aj ja menil basove kombo za Mark bass Little Mark II hlavu + 2 bedne Fender Rumble 2x8 a 1x12. Nepriek tomu ze som vzdy poskuloval skor po vyrobkoch Hartke, tak mozem povedat, ze tieto bende sa Fenderu velmi podarili a spolu so spominanou hlavou maju velmi pekny a hutny basovy zvuk.

                  git blame | Muj Desvorc je vetsi nez tvuj!
                  • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 15:11
                    Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

                    a si basák alebo basový gitarista ?

                    áno je tam rozdiel

                    basák robí iba "rámus" a basový gitarista hrá (typu Flea, Marcus Miller, Victo Wooten, Jaco Pastorius ...)

                    ;-)

                    Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
                    • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 21:05
                      Avatar LUcoRP Debian, *Ubuntu, Android  Administrátor

                      Ani jedno, ani druhe. Basak je reproduktor s nizsim frekvencnym rozsahom, basovy gitarista je gitarista ktory pouziva (tonovo) nizsie struny na gitare. Nerad sa hodnotim, je bezpocet lepsich hudobnikov, ale aj horsich. Dovolim si tvrdit, ze nieco sa na mna za tych par rokov hrania nalepilo, posud sam 1, 2 (za horsiu kvalitu nahravky sa ospravedlnujem, su to nahravky z konceru).   

                      git blame | Muj Desvorc je vetsi nez tvuj!
                      • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 22:57
                        Avatar Pavel Q4OS KDE  Administrátor

                        Ktorý si ty?

                        • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 23:04
                          Avatar LUcoRP Debian, *Ubuntu, Android  Administrátor

                          Ten s basou :) S okuliarmi, navacsi do vysky aj do sirky.

                          git blame | Muj Desvorc je vetsi nez tvuj!
                      • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 26.05.2020 | 07:58
                        Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

                        áno správna otázka asi mala byť či si hráč na basu alebo basový gitarista

                        ale z môjho pohľadu definitítne to druhé, lebo tam nie si len na to aby si doplnil bubeníka ale "tvoríš" a prispievaš nielen k rytmu ale aj k melódii

                        veľmi príjemné, presne môj štýl hudby, vypočul by som si aj celý koncert

                        Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
                        • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 26.05.2020 | 11:27
                          Avatar LUcoRP Debian, *Ubuntu, Android  Administrátor

                          Koncerty su momentalne bohuzial zrusene vsetky kvoli Corone. Ale uz znova pravidelne skusame, takze ked si das sledovat na FB nasu stranku, tak nieco urcite v buducnosti bude.

                          git blame | Muj Desvorc je vetsi nez tvuj!
                          • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 26.05.2020 | 11:37
                            Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

                            mmmm no sledovať FB to skôr náhodou zbadám plagát

                            ale pridal som ti tú stranku, možno budem mať šťastie a zrovna v správny čas si ten FB kuknem

                            a uložil som si soundcloud, to si doma v klude vypočujem

                            veľa zdaru prajem

                            Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
                      • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 01.06.2020 | 07:28
                        Avatar uid0 Debian  Používateľ

                        zvuk dobry, hlavne ta prva. trochu pripomenulo yellow moon band, celkom pekne. ma to potencial, ale trochu by som subjektivne skritizoval, ze ten hlavny motiv sa mi trochu obohral a ten koniec ma moc nechytil, tlaci na pilu a hlavne to shredding gitarove solo mna dost odpudzuje, vycuclo cely rytmus a nechalo iba vzduchoprazdno. podobne ako zle basove solo v jazze. uplny opak takeho free bird, kde solo zacne spievat.

                        Debian. apt-get into it…
                        • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 01.06.2020 | 21:52
                          Avatar LUcoRP Debian, *Ubuntu, Android  Administrátor

                          Vdaka, kritika je urcite vitana. My si nedokazeme od skladieb uz udrzat odstup, takze kazda informacia nas posuva dopredu.

                          git blame | Muj Desvorc je vetsi nez tvuj!
                • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 14:08
                  Avatar bedňa LegacyIce-antiX  Administrátor
                  ale marshalov sa určite nezbaví, oni majú svoj charakteristický zvuk

                  Jj, plus ten klasický výzor, to milujem, aj keby hrali úplne na hovno :-)

                  Táto správa neobsahuje vírus, pretože nepoužívam MS Windows. http://kernelultras.org
                  • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 15:05
                    Avatar Branislav Poldauf Manjaro, Debian stable  Používateľ

                    inak robia celkom milé BT repráčiky rôznych velkostí v ich klasickom dizajne

                    ale obávam sa že zvukovo to bude klasický BT repro (ak nie ešte horší ako tie od SONY, JBL, BOOSE a spol.)

                    Linux: the operating system with a CLUE... Command Line User Environment
                    • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 25.05.2020 | 15:13
                      Avatar bedňa LegacyIce-antiX  Administrátor

                      To je skôr zábavka pre mladších. Ako sa nám tu medzičasom oteplilo, tak s tým občas vidím mlaďasov behať po vonku.

                      Táto správa neobsahuje vírus, pretože nepoužívam MS Windows. http://kernelultras.org
        • RE: Audio a Linux - ako si zlepšiť zážitok z hudby - pokračovanie (hardwér)) 26.05.2020 | 17:19
          Avatar redhawk75   Používateľ

          ano to je on https://redhawk75.wordpress.com/2012/08/05/audio-vintage-zostava-iii/

          tu je bass dostatocny (rock / obcas klasika)