Pri rozhodovaní, či ju kúpiť CNC frézku som ešte napísal Ľáďovi Zimovi kto ho poznáte, je to neúnavný bojovník za slobodný CAD a slobodný hardvér. Ten si ju pozrel a odpísal, jasne to kupuj budeme robiť slobodný hardvér. Takže už bolo rozhodnuté, k mašine je pripevnený aj notebook s MS Windows. Pár obrázkov na úvod, aby ste mali prehľad o čo ide.
Nakreslená osmička v Inkscape a vygenerovaný gcode pomocou pluginu Gcodetools.
Obrábanie na CNC fréze, úprava na hrúbku 5mm. Video >>>
Obrábanie na CNC fréze, frézovanie osmičky. Video >>>
Priebeh obrábania osmičky v LinuxCNC. Video >>>
Hotový výrobok.
Je to trojosá fréza (osi X,Y,Z) ovládaná krokovými motormi. Os X a Z je dosť kvalitný diel od firmy Parker, Os Y ovláda čínsky krokový motor od JMC-motion. Vreteno je od kvalitnej značky Perske vyrobené v Nemecku a dokáže spraviť otáčky niečo cez 15000ot/min. Celkové prevedenie je dosť mohutné a bez problémov dokáže opracovať mosadz, hliník, prípadne oceľové výpalky s minimálnymi prídavkami na opracovanie, samozrejme aj drevo a plasty. Dostal som k tomu viac ako desať upínacích hlavíc na nástroje od 1mm po 12mm. Komunikácia prebieha cez LPT v čom som trochu vopred cítil problémy, pretože som toto rozhranie nepoužíval celé roky a moje predtuchy sa aj naplnili. Na obhajobu použitia LPT pre komunikáciu musím povedať, že toto rozhranie sa v priemysle používa podnes pre skutočne obojsmernú komunikáciu, dokáže pracovať realtime a to sú dôvody prečo asi tak rýchlo nezmizne.
Túto pasáž nečítajte pokiaľ sa nechcete unudiť tým ako som sa trápil z rozchodením LinuxCNC
Najprv som si hovoril, že mašinu budem ovládať z MS Windows, ktorý tam už bol nainštalovaný, no ten systém je pre mňa fakt nepoužiteľný. Videá o LinuxCNC ma presvedčili, že ovládanie vyzerá fakt dobre, lepšie ako komerčné produkty, takže tam pôjde Linux. Začiatok vyzerá jednoducho, no nasadenie do reálnej prevádzky bol fakt pôrod. Rozhodol som sa ovládanie testovať zo svojho počítača. Prvý deň ošahávam mašinu skúšam to cez MS Windows a MACH3, ešte neviem čo robím, viac menej chaos, neviem to ovládať, mašina sa potom zastaví a už s ňou neviem pohnúť. Na druhý deň rozoberám stroj po troch hodinách som v koncoch volám maníkovi čo mi to predal, kde by mohla byť chyba, nikam sme sa nedostali. Ďalší deň po čítaní dokumentácie a nastaveniach mašina ide. Nechcem vás zatiaľ zaťažovať technickými detailami, pretože by tento článok skončil s pár tisíc riadkami. Začínam s video návodmi o FreeCAD a Blender, niečo som sa priučil. No a ideme nasadiť LinuxCNC na ovládanie CNCéčka. Inštalácia bola dosť problematická pretože mi v Debiane Jessie 64bit chýbali knižnice a to dependency hell čo sa rozpútalo, tak som sťahoval knižnicu za knižnicou až nakoniec som spustil aj vytúžené LinuxCNC. CNC mašiny som sa učil ešte na škole tak som vedel, že ešte zďaleka nemám vyhraté. Spustím LinuxCNC na začiatku to pýta, aby som si vybral niektorú z konfigurácií, samozrejme kliknem na prvú v poradí a softvér padne s chybou, čuduj sa svete ani veľký G moc netuší o čo ide. Tak spúšťam náhodne iné a stále to padá. Začnem s dmesg a debugmi a zistím problém s načítaním ovládača pre LPT, po dvoch dňoch zisťujem že stačí potrebu ovládača v konfigu zakázať (zakomentovať, heh) a už to ide, hurá. Ešte stále som dosť dobre nevedel čo robím a hľadal som v LinuxCNC nastavenia. Tam nič nie je a všetky nastavenia sú práve v tých konfigoch čo odkliknem na začiatku. Syntax samozrejme neovládam, tak pátram v dokumentácií. Zistil som že na vytvorenie konfigurákov sa používa softvér Stepconf wizard a Pncconf wizard. Pncconf wizard slúži na nastavenie nejakých MESA kárt, no zrovna tento konfigurátor som si vybral a až na druhý deň mi došlo, že mám použiť Stepconf wizard. Nastavenie Stepconf wizard ovšem vyžaduje detailnú znalosť hardvéru, čo som samozrejme nevedel, ale mal som od neho dostatok dokumentácie. Takže hneď prvé nastavenia nanosekúnd na ovládaní krokových motorov jeden manuál, nastavenia LPT a riadiacej dosky ďalší manuál, nastavenie počtu impulzov a rýchlostí krokových motorov zas manuál. Podarilo sa mi zmeniť (zmazať) nastavenia vretena, tak k tomu som mal hardcore manuál s kopou tabuliek a nastavenia mi zabrali asi dva dni, na motore sa dá nahodiť aj heslo :) Google často mlčí, táto téma je trochu okrajom záujmu širokej verejnosti a v našich končinách je iba predmetom vášnivých debát v anarchistických krúžkoch. Už "všetko" viem, všetko som nastavil, skúšam ovládanie CNC a stroj sa trhá. Teda zradu som už tušil aj predtým, keď som si spustil Latency test (odozva portu a jadra), čísla skákali cez 6.000.000ns a na fórach si sťažovali že to niekomu skáče aj cez 20.000, kurňa, ale to je stále 300krát menej ako mne. Takže prišiel čas si prečítať manuál od LinuxCNC a "problém" je jasný, potrebujem realtime kernel Linux. Však mám Debian a to nieje problém, nainštalujem RT Kernel a div sa svete nefunguje grafika, tak ju preinštalujem zo stránok NVidie a stále nič, rovnako ani ovládač zo zdrojov nezabral. Zas hľadám a zisťujem, že proste binárny blob od NVidia nemá podporu realtime Kernel, no paráda. Skúšam nahodiť Nouveau, ale aj s tým to nebolo úplne ideálne a poďalšie som Nouveau moc nechcel, predsa keď vlastním výkonnú grafickú kartu nebudem ju využívať na desať percent. Voľba bola jasná, dualboot môjho Debian s Ubuntu od LinuxCNC maníkov, kde už je rozchodený realtime Kernel a LinuxCNC. Sranda pokračuje, Ubuntu inštalácia tuhne, už som zabudol presnú chybu, ale nevedelo pripojiť loop. Samozrejme som preliezol všetky fóra skúšal jedno nastavenie za druhým podľa návodov, bohužiaľ nešlo ani po tom čo som začal vytrhávať hardvér z krabice a že tá grafická karta sa fakt zle vyťahuje vďaka veľkosti. (Pri inštalácií som musel niektoré plechy z krabice vystrihať) Nepátram ďalej inštalujem systém do virtuálky, potom ho prenesiem na fyzický stroj, updatnem Grub a už všetko bootuje ako má. Riskol som to a mám domovský adresár pre Debian aj Ubuntu ten istý. Malé defekty nastanú vďaka rôznym verziám softvéru, ale nič s čím by sa nedalo žiť, alebo nedalo obísť. Latency test spadne zázračne z šesť mega na šesť tisíc. LinuxCNC ovláda CNCfrézku bez trhania, proste nádhera. Čomu sa nevyhnete bude nutnosť sa naučiť aspoň základy Gcode, hodí sa aj znalosť Pythonu (bude stačiť aj "like C" podobá sa Pythonu), keď si budete chcieť dopísať, alebo upraviť ovládanie LinuxCNC.Problémy v skratke
- Ovládanie CNC, prechod z MS na Linux
- Naučiť sa kresliť v slobodných 3D softvéroch
- Nutnosť použiť realtime kernel
- Debian a LinuxCNC, nie že by sa to nedalo, ale vynaložená námaha nič neprinesie
- NVidia blob nechodí s realtime Kernel
- Naučiť sa nastavenia LinuxCNC znamená prečítať si pár manuálov
- Naštudovať si konkrétny hardvér CNC frézky do detailov
- Problém na niektorých HW nainštalovať upravené Ubuntu LinuxCNC
- Z virtuálu na fyzický stroj
- Naučiť sa základy Gcode
Linux a softvér okolo CNC
Rôzne wiki sa odkazovali na množstvo softvéru. Toto mi zabralo asi dva týždne sťahovania, kompilácií, čítanie dokumentácie a výberu toho najlepšieho čo v slobodnom svete máme. Taká malá perlička, zhodou okolností počas hľadania autor SolveSpace uvoľnil tento softvér ako slobodný softvér pod GNU/GPLv3. Tento softvér sa dá fakt bez zveličovania prirovnať k profesionálnym CAD nástrojom a zrejme sa čoskoro stane jedničkou v strojárstve a slobodnom softvéri. Zatiaľ je verzia len pre MS Windows, ale tá pod Wine behá ako blesk, rozhodne predčí aj niektoré natívne aplikácie.CAD - Program na kreslenie 2D a 3D objektov
V 2D sú špička Inkscape, QCAD, SolveSpace. V 3D Blender v tom sa fakt veľmi rýchlo kreslí, potom je tu FreeCAD, ten má premakný parametrizmus, no posun objektov mi v ňom robil problém, ale možno som dobre nepochopil ako s ním pracovať. SolveSpace vie aj 3D, no ešte neviem či je tak premakané, ako 2D kreslenie.
CAM - Generovanie kódu na ovládanie CNC strojov (gcode)
V 2D je výborný pomocník Inkscape s pluginom Gcodetools, dosť jednoduché a intuitívne. Ďalší použiteľný je HeeksCAD no ten som skúšal len okrajovo. V 3D tu máme dosť kvalitný pyCAM, Blender s BlenderCAM pluginom a HeeksCAD.
Gravírovanie - frézovanie písmen a kresieb
Čo sa týka gravírovania, tam je veľa slobodného a kvalitného softvéru. Špička je asi F-Engrave, ďalej môžeme použiť Inkspace, pyCAM, alebo python skripty do LinuxCNC.
CNC simulátor - Simulovanie obrábania
Mne stačí aj pohľad na 3d cesty, samozrejme pri drahých mašinách je to neodmysliteľná súčasť práce. Populárny je OpenSCAM a Blender s BlenderCAM pluginom.
CNC ovládač - Softvér ktorý dokáže riadiť CNC frézu, alebo sústruh
Na záver a vlastne samotnú prácu potrebujeme softvér na ovládanie CNC frézy. Viac ako rovnoceným partnerom plateným softvérom je slobodný LinuxCNC. Je to naozaj kvalitný softvér s jednoduchým ovládaním a hravo konkuruje drahým uzavretým softvérom, vďaka otvorenosti ich aj predčí. Je ľahko upraviteľný pomocou Pythonu a Gcode.
Záver
Linux a slobodný softvér ponúka v strojárskom priemysle širokú škálu softvéru. O kvalitách jednotlivých softvéroch by sa dalo dlho diskutovať, no mne zatiaľ tieto softvéry vyhovujú a môžem povedať, že ak sa niekto odhodlá ich nasadiť aj do profesionálneho života, bude viac menej spokojný. Pod Linuxom je samozrejme aj viacero komerčných softvérov pre CNC, ale tie som zatiaľ nechal bokom.
Aplikácia tvojho príkladu by vyžadovala zabudovať do CNCfrézky dosku na nej rozchodiť LinuxCNC a do mašiny už potom len posielať Gcode, hoci asynchrónne cez USB.
Na ten notebook čo je na CNC frézke pôjde LinuxCNC a ten bude slúžiť len na jej riadenie. Z kompu to zatiaľ ovládam, len preto, že som sa učil čo a ako, je to pohodlnejšie. Inak RTAI nedopustí aby nejaký iný proces obmedzil prácu LinuxCNC a že som mu dával zabrať.
Pulse+Direction nebo Up+Down je takový jednoduchý průmyslový standard. Vyskytuje se to na různých úrovních: RS422, otevřený kolektor optočlenu, nebo i přímý TTL výstup.
Jojo... řídit autonomně krokáče se dá mnoha způsoby, třeba na koleně MCUčkem, nebo se na to dá pořídit šváb (MCX314, PCD4541 apod) nebo třeba karta do PC s takovým švábem (já znám od Advantechu PCI-1240 nebo PCI-1243U). Ono to pak umí plynulé rozjezdy/brždění apod., dokonce to umí v hardwaru interpolovat úsečku nebo kruh.
Krmit to skrz LinuxCNC jsem nezkoušel.
Rozumím tomu, že kupovat za pár set EURO kartu, když to vlastně zvládne LPT port hlídaný RTAI, to si člověk rozmyslí.
Nedejbože koupit k tomu hotový profi pohon, který má ovládání přes CAN apod.
Napadá mě, že jestli to má fakt jenom posílat pulzy na LPT, měl by na vlastní řízení stroje stačit nějaký jednoduchý x86 počítač. Kromě toho, že málo žere a je maličký, bude mít příjemně deterministickou latenci obsluhy IRQ. A měl by mít LPT. Hledal bych nějaký boardík na bázi Vortex86DX, ten má vedle LPT navíc větší počet GPIO pinů (běžně 16, samotný SoC jich má asi 40). Čistě podle těch požadavků by mělo stačit RPi, na něm se snad těch pár GPIO pinů taky najde :-) ale zřejmě zatím neumí RTAI.
BTW, jak jsou na jediný LPT port připojené pulse+dir a koncové spínače (+ zpomalovací spínače?) pro tři osy a ještě motor? Nějakým multiplexem?
Pokud by to nekomu pomohlo. Ovladani frezky se 3mi osami typu dir-step jsem vyresil pomoci usb a FT232R (dnes bych dal 2232). V rezimu async bitbang je casovani rizene baud delicem a ovladaci SW pouze musi dodavat stream kde kazdy byte obsahuje jeden "step". Bufferovani si resi FTDI cip a driver, i bez realtime kernelu mi to na linuxu ustepuje cca 200kHz bez ztraty plynulosti.
Super článok. Ak budú aj ďalšie takéto tak palec hore. Čo sa týka CNC obrábacích strojov tak to ma veľmi zaujíma. Ďakujem za článok
Bude aj pokračovanie.
nevidim ci ten notas ma LPT abo USB redukciu ;)..MACH3 sa ale moc bez HW upravy neoporuca na cinske dosky.. LINUX CNC ma celkovo presnejsiu charakteristyku impulzov cez LPT a nieje potrenbne nasledne pre presnost krokov cina dosku upravovat .. som zvedavy ale na dalsie postrehy z poloskladacky..
Má LPT.
Ahoj, Narazil som na tento článok pri hľadaní info o LinuxCNC, pretože som v štádiu hľadania riešenia malého CNC stroja. Vďaka za stručný prehľad. Zaujíma ma, či bolo možné sprevázdkovať to na Debiane rt jadrom. Nemám s CNC žiadne skúsenosti a mám zlé skúsenosti s Ubuntu, ktoré som asi rok používal na LTSP serveri. Preto sa trochu bránim použitiu LinuxCNC, ktoré je na ňom založené. Zostaviť si potrebný softvér mi väčší problém nerobí (spravujem tri balíky v oficiálnom Debiane), nemám však ani tucha o realtime jadre, viem len, že riadenie CNC (servá, krokové a pod) to vyžaduje. Prípadne, môžeme sa skontaktovať priamo? Bývam dostupný cez XMPP v miestnosti debian-sk@netlab.cz vždy, keď som na drôte. Vďaka
Čau, na Debiane to v pohode behá, aj ho mám spojazdnený, ale bez realtime jadra, pretože sa nemá rád s Nvidia blobom. Na simulácie obrábania to stačí.
Prídem ťa pozrieť na jabber.
Tak to je dobré. Skus si stáhnout linuxovou verzi free professional CAD Schroer Medusa4, umí 2D/3D s solidními export/import možnostmi. Asi nejvýkonnější a nejfunkčnější 2D/3D CAD pro linux. Jinak jsem taky na jabberu.
OK, dík. Tiež robíš s CNC, alebo len kreslíš výkresy?
Vypadá to pěkně. Nebyl by link na výrobce? Respektive, nedělají i větší?
Je to home made z fabrických dielov, na začiatku článku je pár slov o tom.
Díky. Já jsem právě čekal že když jste volal prodejci tak byla fréza koupená v celku. Jenom škoda že to musí v podstatě běžet na Ubuntu. Rozjet to na Archu asi bude docela hardcore... Asi začnu hledat díly :)
Mám práve v úmysle to testnúť na Archu, pretoźe by tam nemal byť problém s RTAI. Som momentálne maród tak neviem či sa k tomu dokopem.
Ahoj, velmi me zaujal tvuj clanek. Premyslim o necem samem. Jako strojař jsem obcas zaplakal nad technickymy vyrazy. Treba to kolika osá to je frezka se pocita podle tečny, nikoliv 3D objekt tak 3 osa. To co máš je tedy dvouosá fézka....
Aby som nebol za samozvaného odborníka, tak som to študoval a pri obrábaní sme tomu čo sa pohybovalo v troch osiach hovorili troj oska a stojím si za tým, alebo máme os Z zabudnúť? Laserovej mašine s pohybom len v X a Y budeme hovoriť jedno osá mašina? Bez urážky, ale nemáš v tom jasno.
Ano tvé CNC má opravdu 3 osy (XYZ). Ale kolika osá frézka se počíta podle počtu současně řízených os. Pokud je obrábění provaděno v rovine XY a další cyklus je AŽ po posunití osy Z je to 2,5osá frézka. Připustím že tvé cnc je 3 osé pokud umí obrábět a současně řídit ve všech 3 osách (XYZ) je to 3 osá frézka (opět si můžeš prestavit jak obrábí úhlopříčku krychle). Něco si o tom najdi. Pro tvou informaci existují o 6osé frézky a to opravdu není 6D ale pořád klasické 3D ;). Šesti osá frézka dokáže tečnou rovinou (nástroj je vždy tečně) obrábět kouli. tady máš link kdybys třeba nevěřil http://www.youtube.com/watch?v=FWlJNVprPZA . Laser by byla 2 osá mašina pokud by neuměla pálit cokoliv jiného něz čtverce a obdélníky.Pokud už jede úhlopříčku - řídí tím opět dvě osy naráz - pak se dá hovořit o dvouosém CNC.
V práci máme 5osku tak viem o čom je reč. Moja beží to v pohode v troch osiach, viď. toto je posledné čo som robil. Tieto videá sú keď som to mal pár dní doma a odvtedy som bohužiaľ nič nenatočil. Inak robil som s tým aj TUXa, vie to v pohode spracovať výstup z PyCAMu. To že existujú aj 2,5osé frézky som ale fakt nevedel :)
To jsem rad ze jsme se dohodly :)
Ja tiež :)
Zdravim majstri, som vlastne uplne novy v tejto oblasti, a stastnou nahodou sa mi pritrafila kupa pouzitych masin vo velmi dobrom stave. Su to cnc frezka a sustruh starsieho datumu vyroby, znacky EMCO, frezka je myslim cnc f1 a sustruh si nespomeniem teraz. Ma to v sebe este male mechaniky obe masiny na zaznamnikove male kazetky. Frezka uz ma rozhranie rs232 ale sustruh je na lpt. Nie som z fachu ale ani lavy. Som elektromechanik vacsinou sa rypem v autach a venujem sa aj riadiacim jednotkam. Strojarina ma vzdy fascinovala a mam cit pre opracovavanie materialov. K masinam mi dodala takuska ucnovka aj dva prehistoricke compy s dos 6.2 myslim ale pohotovo tam vsetko na komplet vymazali takze je tam len system. Nemam este tusaka ako to rozchodim, ale viem ze to rozchodim lebo po tom tuzim. Ak by ste mi vedeli s tym pomoct, poradit, kazda rada vzacna a budem za nu vdacny. Z toho co som cital doteraz sa mi postavili vlasy a neviem ani co je jabber ale typujem ze nejaky messenger. Viem ze mavcaka dlha a tazka cesta ale som odhodlany ju podstupit. Aj programovat sa naucim modzog na to mam. Aj to je moja tuzba. Momentalne vyrabam podstavce na obe masiny, musim ich posadit a dat im pekny priestor k zivotu. Idem tymto smerom pretoze ten ma a vzdy bude mat buducnost, a pokial hlava sluzi, telo vladat nemusi, vzdy tie masiny zarobia na seba aj vas nechaju pekne zit. A splnia vam kopec chlapcenskych snov. Tak ak mozem a prijali by ste ma, vstupim rad ku Vam do klubu a budem sa ucit a pocuvat mudrejsich, kym sa nebudem moct plnohodnotne pridat. ;) moje meno je Rene.
Čau, jasne že ti poradím, keď budeš mať záujem. Jabber je messenger a máme kanál linuxos@conf.netlab.cz ako klienta používam Pidgina. Ešte visím každý deň aj na IRC Freenode, kanál #KERNEL_ULTRAS ako klienta mám Xchat. Som tam vždy až po 18:00, ale nájdu sa výnimky že sa objavím skôr. Na emaily tiež odpovedám väčšinou až na večer.
Dakujem Ti velmi pekne za ochotu. Tak skusim snad pouzit ten jabber, otazka je ze co je to aj pod iosom lebo zatial este ziaden linux nemam. Prakticky v tvojej odpovedi som sa stratil v druhej vete po slove messenger. Tam pristali mimozemstania a nastala hmla. Ale ja sa nevzdavam. Ak by si mi to kusok vysvetlil, pomohlo by to rychlejsie k identifikacii ufo a nemusel by som bludit po zaciatocnickych priruckach. ☺️
Linux budeš musieť na niečom rozchodiť a nie vo virtuálke, ale natívne. Pretože veľká časť programov je iba pre Linux a Windows, potom možno bude treba aj Real Time Kernel a to ani netuším ako na iOS sprevádzkovať a nevedel by som ti poradiť.
Pidgin pre Mac existuje. Našiel som aj celkom peknú náhradu iba pre Mac, Adium.
Slovenský návod pre Pidgin.
A pre istotu pridám ešte jeden návod.
Inak čím prv by si sa mal poobzerať po niečom s LPT, ideálne notebook s dokinou a aby to nebola úplne stará šunka, tak aby na tom Linux bez problémov behal. To máš najlacnejšie komplexné riešenie. Vyrábať k tomu elektroniku s Monitorom je zbytočne drahé, nehovoriac o problémoch s LPT, niežeby to nešlo, ale k tomu by už trebalo nejakého bastliča a kopec testov.
Samozrejme stačí aj stolný komp s LPT kartou.
Aaaaaa vyborne! Na uvod super dakujem! Nerozumiem stale co si myslel tymi klientmi. Zatial som v linuxe taky malicky este ale paci sa mi. Mam doma ibm T40 notas a najradsej mam stare delly compy. To mam aj v elektrotechnickej dielni. Tam mam D630ny 2 kusy ale tam je len rs232. Musim mrknut na tu T40ku ci tam je lpt a je tam este aj T41 jedna myslim. Mam tu asi metrovu kopu notasov snad z toho nieco vykuzlim. Porobim teraz ten naval prace co tu mam, zbucham podstavec este na frezu, natiahnem do garaze kablik s netom, najdem cosi s lpt a zacneme skumat a ucit sa. Bude mi to trvat tak tyzden ratam mozno do dvoch. Dam o sebe vediet onedlho. Ios prakticky pouzivam navvsetko bezne okolo seba. Maily, fotky, telefonovanie a messengery. Mam viber, whatsapp, a fb messenger, palringo, kik a mozno este nejaky. Iba o Jabberi som este nepocul. Ale to bude preto ze v linuxe sa zatial moc nepohybujem. Pouzival som ho hlavne na rekonvalescenciu mrtvoliek hdd. Nicilo ma vzdy na linuxe to mrtvolne ticho ked sa nieco dialo zle. Proste nic mi neukazal a zmrzol. Inak myslis ze rs232 by to nejako zvladlo miesto lpt, ci tam je proste nutny a najlepsi ten realtime a rx tx to nevyklepkaju morseovkou... ? Zatial prihodim obrazok prvej posadenej masinky v dielni 😉
A vies ze jednu dokinu mam? 👍🏻 musim ju najst! Sakra dobry napad! Dikes! Idem po tom!
Toho Pidgina si neskúšal?
"Začiatok vyzerá jednoducho, no nasadenie do reálnej prevádzky bol fakt pôrod." - poprosím vyvarovať sa podobným stigmatizovaniam pôrodu ako negatívnej udalosti. Pravdepodobne totálne nevedome, ale veľmi reálne tým eskalujete vážne spoločenské problémy. Toto nie sú nejaké kecy a moralizovania, ale skutočné potenciálne dopady na životy ľudí - a to nie zopár okrajových prípadov, ale veľkej väčšiny z nás.
To by ma zaujímalo u koho som eskaloval vážne spoločenské problémy a ako to dopadlo na životy ľudí.
Poprosím každý komu som zničil týmto článkom život, nech to tu napíše a ja sa zmením, no a budem sa snažiť to nejak napraviť, ďakujem.
...toooo čo za sračky píšeš ?! dobre ti to jebe v tej hlave. nielen že vyzeráš ako kokot ale aj jednoznačne ním si !
to patrilo tomu debilkovi Marekovi Cupakovi.