nazory a komentare k opensoft.sk
nedavno sme spustili dalsiu cast portalu, ktora ma sluzit najma na diskusie o aktualnych temach a podelenie sa so zaujimavymi odkazmi (spravicka). hadajte co? odozva zase slaba.
to tu uz nikto nema nazor? ved mnoho z nas cita sleduje mnoho zdrojov a vybera pre seba zaujimave informacie (ci je to odborne alebo zabavne). teraz je tu moznost jednoducho sa o to podelit, aktivne budovat komunitu a vzajomne zlepsovat jej odbornu uroven. nic podobne a take dynamicke (a uz vobec nie takto tematicky zamerane) neexistuje na slovenskom, ani ceskom webe.
linuxos komunita bola zvolena na beta zverejnenie prave kvoli uzkej spojitosti (domenu vlastni bwpow), ale takuto odozvu myslim nikto necakal, ved na uroven spravodajstva tu bola vznesena rozna kritika, ale ked dostane komunita moc do ruk, nic nespravi. je to charakteristicke pre slovakov, alebo ako?
pokial ide o strohu vizualnu stranku, tak to je zamerne. viem ako moze tento system posobit na prvy pohlad, ale vsetko je to zamerane na funkcnost a jednoduchost. ostatne ani ten linux nedokaze kazdy pouzivat hned efektivne.
prosim vyjadrite sa k portalu, aj k dovodom preco to bolo tak vlazne prijate.
Kanál na správy tu je. Pridávať ich môže každý. Naozaj nevidím najmenší zmysel v tej vašej stránke. Nič iné tam nie je. Keď chcete zmeniť spôsob správičiek, môžete upraviť tento portál. Aj keď myslím že správičky sú ok. Aj tak nie je taký trafic aby potrebovali hlasovanie, tagy, linkovanie alebo ine blbosti.
IMHO názor na opensoft.sk nikto nevyjadril, lebo si väčšina myslí že je to nejaký vtip.
Osobne by som reklamy na vlastné "phpbb-like" portály ktoré nič nové neprinášaju tuna rovno mazal.
ako vidis, blogy tu dodnes nikto nespravil. stranka o ktorej nikto nikdy nepocul, sa vola PLANET a pouziva ju uspesne mnoho projektov a zoskupeni na agregaciu feedov. sam niektore odoberam v citacke a uz dlho mi poskytuju najhodnotnejsie informacie.
a dovol mi aby som ta opravil:
* nie je to chudy pribuzny digg, ale bohaty pribuzny digg.
* nie je to linuxos-2.0, lebo nema a ani neplanuje mat forum per se, ani vyuzitie ako forum a v nicom sa s linuxos neprekryva. mozes si prist pokecat na #linuxos.sk kanal freenode.net
btw ako suvisi trapne phpbb s temou?
ak ten system ma fungovat, potrebuje ludi, ktori tam prispeju ked si nieco zaujimave precitaju, kliknu na sipku hore pre informativne linky, kliknu na sipku dole pre naproste nekvalitne blbosti a zvasty, nechaju si skryt co uz precitali alebo co ich nezaujalo, alebo si ulozia tie zaujimave.
ja to teraz par dni necham tak, lebo mam ine povinnosti, tak som sem napisal co sa stalo a zaujima nas co je zle.
Prvykrat som sa o projekte dozvedel zo spraviciek tu na linuxos. Ked som uvidel, ze sa spusta opensoft.sk, prve co ma napadlo bolo to, ze to bude projekt kde bude open-source software, recenzie, navody, atd. ... S radostou som klikol na link a pozrel sa na stranku. Prve co ma napadlo podla vzhladu bol T-mibil, alebo T-kom. OK, na vzhlade mi ani moc nezalezi ked je kvalitny obsah, ale.
citujem:
ma sluzit najma na diskusie o aktualnych temach a podelenie sa so zaujimavymi odkazmi
a na stranke vidim temy ako napr. teraz ze: Rusko: Hackeri púšťali vodičom porno, spôsobili dopravnú zápchu, Git flag of the day --color-words, Feminizmus v praxi : Vysoké tresty za onanii, I like Unicorn because it's UnixUnix Toolbox - veľké zhrnutie Unixového systému .....
Priznam sa, nezaujali ma temy a nemam chut o nich diskutovat ... Samozrejme toto bola len uvodna stranka (ktora podla mojho nazoru by mala najviac uputat) ...
Potom sa pozeram hore na menu, ze hadam tam nieco najdem. No vidim tak vsetky mozne temy, dokonca aj windows, len Linux a OpenSource nie a pritom to su hlavne temy co mna osobne zaujimaju.
Bol som na stranke, pozrel som si ju, preklikal, ale ako uzivatela ma to nezaujalo, preto mi stranka z hlavy vypadla a uz som sa na nu nevratil.
Tolko moj nazor, dufam, ze som nieco pomohol. :-)
hlavna stranka ta neuputala obsahom.
odpoved:
pretoze tam chyba x ludi, ktori zahlasuju za to co povazuju za dobre a to sa dostane na hlavnu stranku (samozrejme to najpopularnejsie navrchu).
skupiny, ktore ta nezaujimaju si mozes odobrat z hlavnej stranky uplne. presne na to tam to rozdelenie je.
vzhlad bol ladeny do tmaveho pozadia, pretoze to tak preferujeme. akekolvek upravy (aj svetlejsie) su vitane. myslim, ze browsery tiez poskytuju upravu CSS (nastavenie user css). myslis, ze by biele pozadie bolo lepsie?
open source je hlavne zameranie vsetkych kategorii, vratane windowsu. v praci robis aj s windowsami a hoci ja ho nepouzivam, rad sa dozviem aka je najnovsia diera, ako riesit integraciu, alebo aky softver bol portnuty a pod.
Inak súhlasím s ninu. Ja som sa o stránke dozvedel vlastne až teraz z tejto diskusie. Hodil som hneď adresu do FF a tešil som sa na stránku o opensoure softvéri. Prvé čo mi prišlo na um po načítaní bolo "WTF? Si snáď robí srandu?" A keď som kukol na tie názvy: "Deň otvorených dverí 2010 - Prírodovedecká fakulta UPJŠ v Košiciach", "O vysokej cene internetu a hostingu v Austrálii - Why Internet Access in Australia Sucks" a iné. Hneď som to vypol.
Nechcem kritizovať, potenciál môže byť, ale už len ten názov domény zavádza.
K tomu, ze tam chyba x ludi. Na vasom miste, by som najskor spravil tim ludi cca 5 na zaciatok, ktory by kazdy den pridavali nejake linky, ano ja viem, problem je najst tych ludi, ale nie je to nemozne. Niekto projekt musi rozbehnut a nemozete cakat ani ziadat od ludi, ze to spravia za vas. Vacsina ludi su konzumenti, ktori chcu nieco od stranky a nechce sa im davat! Na toto pozor.
Napad je celkom dobry, len ho treba dotiahnut do konca. Skusil som a zaregistroval sa, ba aj odkaz pridal.
2x sa mi stalo, ze stranka nereagovala, prvy pripad si uz nepamatam pri com, ale druhy bol pri pridavani odkazu, napisalo odosiela sa a nic.
Okrem toho je tam malo kategorii a ked som chcel pridat druhy link nedalo sa to nikam zaradit, chcel som najst nejaku kategoriu napr. zo sveta ...
Zhrniem to:
1. poskladat tim
2. upravit vzhlad
3. spravit reklamu a dat do povedomia sirsej verejnosti
aky browser pouzivas? ja mam operu a to "zaseknutie" odosielania som spozoroval zatial len pri ukladani osobnych nastaveni (ukladanie funguje, ale mam podozrenie, ze opera nejak nespracovava ukoncenie operacie).
obsah bol pridavany (a podla mna zaujimavy), ale aby to fungovalo je nutne mat apon semi-pasivnych pouzivatelov. ked tam mas linky, za ktore zahlasoval 1-2 ludia, tak to dobre nefunguje.
o pridavani skupin by som bol radsej keby sa vyvinula diskusia priamo tam. nie je to problem, staci sa len ozvat. hlavna skupina "opensoft" sluzi na pridavanie roznych noviniek a sprav, ktore sa nehodia do konkretnych inych, ale ak mas pocit, ze by sa naozaj zisla, tak ju mozeme pridat.
co sa tyka "timu", tak ten je. mame ale tiez vlastne zivoty, je skuskove obdobie, mame pracovne povinnosti a podobne. dalsia propagacia je planovana az do momentu, kedy to bude fungovat, inak to nema zmysel (dopadlo by to rovnako ako tu).
Druha vec, ano pouzivam Operu.
OK, takze tim mate. Aj ja mam vlastny zivot a aj skuskove, ale ten cas sa da najst, aspon 15 minut. Ono za den ked sa prida 1-2 odkazy, staci, casom sa to urcite rozbehne.
Treba byt trpezlivy a pridavat zaujimave temy. Ja cely projekt zatial hodnotim pozitivne.
s tym vzhladom to je osemetne. to co robi, robi dobre. vo vlastnych nastavenie si mozes zapnut este uspornejsie zobrazenie, alebo take, ktore vzdy ukazuje thumbnail, takze ani 25 odkazov hlavnej stranky sa nepovlecie pol kilometra dolu.
precitane a ohodnotene odkazy si mozez nechat skryvat, takze budes mat vzdy prazdnu stranku a nic chaoticke na tom nebude.
Myslienka to moze byt dobra, pokial sa k nej doda aj obalka (grafika) a bude mat aj obsah (feedy poukazujuce na nieco co zaujme).
Pokial povazujes toto za charakteristicke pre Slovakov, tak Ta opravim. Toto je charakteristicke aj na inych kontinentoch.
Ano, myslienka mohla zaujat,ale bez vydania sa spravnym smerom, bez nasledovania hlasov uzivatelov ich nezaujmes. A som rad ze sa ich snazis vypocut. Len im skus ukazat prve vysledky, nielen demo.
Ano, mas pravdu, nie je to charakteristicke len pre Slovakov, podobne problemy maju aj Cesi. Na inych kontinentoch podobne stranky (napriklad reddit.com) bezia bez problemov a zjavne sa tesia aj velkej oblube.
Ake hlasy uzivatelov mas na mysli? To, ze tam nie je zaujimavy obsah?
Ano. Tvorcovia portalu ak chcu, aby im tam ludia chodili by tam mali zo zaciatku davat zaujimavy obsah, aby tam ludia zacali chodit. Vacsina ludi nema chut rozbiehat nieco nove, ale ak vidia nieco pekne, tak sa radi pridaju.
Dlasia vec je grafika. Netvrdim, ze by ten portal mal mat nejake namakane graficke spracovanie, ale mohli by ste trosku popracovat na farbach (ok, opravujem, vidim ze ste zmenili farby na citatelnejsiu:-) )
Este jedna vec: nechcete poskytovat "verejne API"? Abi si napriklad ludia mohli vlozit vase spravicky na svoju stranku (trebars s nejakym filtrom na typ obsahu).
http://opensoft.sk/widget/
Widgets vyzera pekne. Este keby som vedel filtrovat na tagy ci kategorie (alebo som sprosty a nevidim to?)
ked bude cas, dalo by sa pridat aj podla kategorii. momentalne sa to da len tak, ze vo vysledom kode pridas do url /r/SKUPINA /r/SKUPINA1+SKUPINA2 alebo /r/friends a podobne
hlavne by som rad vyjasnil to "-" hlasovanie: toto sluzi iba na filtrovanie naozaj zleho obsahu. pokial vas proste nejaka tema nezaujima, alebo vyjadruje iny nazor, nie je dovod jej davat zaporny hlas, staci si ju dat skryt. "-" sluzi hlavne na oznacenie nekvalitnych veci, nech to ostatni uz nemusia vidiet.
A s tym "zahulom" na databazu. Nemusi sa to preratavat stale, staci napriklad raz za den.
BTS: Co to znamena zahul?
system je trosku komplexnejsi nez +, - a "ban". nam sa to paci, pretoze preferujeme slobodu vyjadrovania, pluralitu nazorov a podobne. preto ma kazdy moznost vyjadrit sa a vyjadrit aj podporu. kto nema zaujem, ma moznost jednoducho ignorovat. vyslovene nekvalitne veci hodnotime zaporne, vsetkemu ostatnemu nechavame priestor podla toho ako sa to paci ostatnym.
zahul znamena, ze to nie je dobre skalovatelne, ked sa databaza a hodnotenia rozrastu. nie je to hostovane na extra dobrom stroji, takze nejaka extremna zataz momentalne nepripada do uvahy
Co sa tyka skalovania: Ano, chce to mat dobry algoritmus a a s velkou databazou pomerne dost procesoroveho casu. Ale raz za cas sa to da spustit a vypocitat podobnych ludi. Podla mna by to stalo za preskumanie, ale az ked bude portal nejaku dobu bezat, aby mal dost dat:-)
Som tiez za tmave pozadie. ako ma napr www.blackle.com - Does darkened google really save electricity
Nemusi byt zase uplne cierne, moze byt tmavsie sede.
Spat k teme. osobne mi opensoft.sk evokuje ze tam maju byt prispevky z opensoft - slovenske?
mozu tam byt anglicke alebo ine?
ma to iba opensoft, co presne tam moze byt?
prispevky mozes pridavat ake sa ti zapacia. keby sme sa obmedzovali len na slovenske, tak to nema vyznam, lebo by tam nic nebolo.
moze tam ist vsetko, ale je to urcene pre open source komunitu. takze cokolvek co ludi bavi, zaujima a chcu sa o to podelit. nie je to o naskrobenych a politicky korektnych spravach, je to komunitny server, ma budovat komunitu a podporovat ich interakciu a vymenu informacii a nazorov. v pripade potreby nie je problem vytvorit akekolvek dalsie skupiny. staci napisat v skupine feedback akukolvek poziadavku a ludia tam mozu vyjadrit svoje zelania a podporu inym.
bude treba vytvorit viacero skupin, napr nechapem skupinu thinkpad. Evidentne ma niekto z vas IBM/lenovo :o)
pridaval som tam spravicku o chromeos a zaradil som ju zatial do opensoft, ale mohla na to byt aj ina skupina.
trosku mi ten portal pride ako konkurencia spraviciek na tejto stranke
ninu, dare_devil: vam sa ukazuje captcha?
Budem reagovat na niektore prispevky. reddit funguje tak neviem naco sa zakladala jeho slovenska kopia. Pokial je to kvoli slovencine tak v tom nevidim vyznam. Mali ste radsej vytvorit daky feedreader ktory by zbieral automaticky prispevky z inych blogov/feedov. Ja osobne hladam informacie v globalnych anglickych strankach.
Mohlo to byt integrovane v linuxos.sk aj ked chapem ze opensoft je aj o inom ako o linux.
Nechapem zalozenie linuxon.sk aj ked verim tomu ze to co sa tu deje a dialo poslednych par mesiacov mohlo viest prave k tomuto. Do vcera som nemal potuchy o vasich tunajsich zabomysich vojnach. Neviem preco sa zakladatelia linuxon nespojili s linuxos. Mohlo vzist cosi lepsie ako su obe stranky. Mozno sa to tu diskutovalo, neviem.
Prevadzkovat takuto stranku nieje o tom ze je moja a mat vela citatelov, kamosov, je to zodpovednost.
O tej zodpovednosti by mali byt aj prispevky do forumu.
reddit je stranka s obrovskym mnozstvom ludi a ja osobne ju nemam cas sledovat (rovnako ako slashdot a mnoho inych), budovat na nej slovensku alebo ceskoslovensku komunitu je v podstate nemozne.
opensoft bude fungovat aj nadalej, existuje skupina ludi, ktori si radi precitaju co zaujalo inych ludi v komunite a podelia sa s tym co zaujalo ich, aj ked ich zatial nie je vela. stoji to za to a kym bude moznost prevadzkovat to, tak to bude fungovat.
Komunita, nekomunita.. ak chceš prilákať ľudí, musíš im poskytnúť nejakú pridanú hodnotu.
Ak tu chceš len vykrikovať "Portál sme spustili, starajte sa oň, veď ste súčasťou komunity". Áno, súčasťou komunity sme, ale nie komunity okolo toho webu, ak nás chceš získať, musíš pre to najskôr sám niečo spraviť, tj. pridávať kvalitný obsah (ani Linux nezačali ľudia vyvíjať preto, lebo im to Linus prikázal) - aj keby si mal na začiatku hlasovať sám 20x za jednu správičku, aby sa dostala do popredia, ak ňou chceš zaujať, musí byť na úvodnej stránke.
Moje odporúčania: zmeniť dizajn, zmeniť obsah (min. poradie) a zamyslieť sa sám nad sebou.
Hodniť úspešnosť webu po 2 dňoch od spustenia, to si netrúfa žiadna seriózna spoločnosť, ani komunita.
PS: Blogy čítam len veľmi zriedka, takže nepatrím k tvojej cieľovej skupine, sry...
1. nebudeme obchadzat system aby sme hlasovali dvadsatkrat za jeden odkaz, nechcem pchat ostatnym co nas zaujima.
2. nemame zaujem o masovu uspesnost. ak sa najde par desiatok, ci stovka ludi v komunite, ktori si nehrabu kvalitne informacie pre seba, bude to obrovsky uspech.
tvoj postoj krasne zhrnul odozvu. na slovensku uz asi nic nema zmysel, ked sa to nezameriava na bulvar a pokec
btw teraz si sa vyjadroval k bielej ci ciernej verzii vzhladu?
Neviem kolko budem mat casu ale ked najdem cosi zaujimave skusi mto tam paste-nut
"Ak sa nájde pár desiatok..." ale oni sa nenájdu len tak sami od seba, niekto ich musí nájsť a presvedčiť, že niečo také ako máte v pláne je užitočné.
Ťažko niekoho presvedčíš, že poskytuješ lepšie služby ako konkurenčný wellness hotel, keď zákazníkovi ukážeš smetisko - ani zamestnancov nezískaš, keď im povieš, že výhody začnú mať až keď to upracú.
Vyjadril som sa k bielej verzii. A dobre, že to nazývaš biela verzia, pretože pri pohľade z trošku väčšej diaľky tam takmer nič okrem bielej farby ani nie je vidieť.
PS: Nie, nepobral som to, pretože máte zjavne odlišný zmyseľ chápania ako väčšina tých, ktorých chcete zaujať. Ak ich teda chcete zaujať, nemeňte ich, ale seba. Prečítaj si ešte raz všetky komentáre na tejto stránke a skús sa zamyslieť nad tým, kde sú tie rozdiely a ako by sa dali odstrániť, pripadne aspoň zmenšiť.
pokial to teba nezaujalo, nemam dovod ta dalej presviedcat. kvalitna komunita (tych par desiatok) je lepsia nez obycajna masa deti z pokecu a topky.sk (neuraz sa).
uid0, kedysi dávnejšie som ťa pokladal za rozumného človeka. Svoj názor však zrejme musím prehodnotiť..
Podľa čoho usudzuješ, že som z pokecu alebo topky.sk? Snáď nie podľa seba... tohto http://pokec.azet.sk/uid0/fotoalbumy/august-2004 ;P
na pokeci nie som
ok, končím.. treba sa venovať niečomu užitočnému.. snáď vám to vyjde..
Počúvaj uid0, prečo stále takto zabŕdaš do Správ na tomto portáli, prečo neriešiš úroveň správ alebo informácií na tom tvojom ? A čo chceš povedať tým, že doménu vlastní BWPOW ? No a čo, keď ju vlastní ?
Založil si toto vlákno v Forum, kde píšeš o tvojom výtvore, ktorý je ešte stále v dosť surovom stave, aj keď si ja napríklad na ňom cením snahu o zdynamizovanie informácii pre užívateľa. Avšak ja si cením snahu bez toho aby som urážal základ tvojej myšlienky.
Iba toto som ti chcel pripomenúť.
Ak je to niekomu málo, mohli by sme diskutovať napr. o vytvorení špec. podstránky (teraz je tam Archiv sprav a Pridat spravu) kde by mohli byť správičky čakajúce na schálenie s tým že zamietnuté by sa odtiaľ nemazali aby bolo vidno aké správičky sa publikujú aké nie, prípadne by bežný uživatelia mohli dávať správičkám hlasi aby mohli moderátori zverejniť alebo zamietnuť danú správu podľa toho ako sa ľudom páči. Ale to je len taká čerešnička na torte. Prvoradý je vždy obsah. Ten tvorí ten kto to chce robiť. Osočovaním komunity kde je, prečo nič nerobí - tak to asi nepôjde.
Čo sa týka tohoto návrhu, vyčleniť svoju podstránku pre Správy - bude s najväčšou pravdepodobnosťou riešený a vyriešený v novom dizajne linuxos.sk . Alebo sa mýlim ?
:-)
survym stavom to nazyvas ty. my sme dospeli k tomu co sme chceli a ja som sklamany, ze to nemalo de facto ziaden ohlas. ani pozitivny, ani negativny.
ak niekomu ta myslienka nepaci, nemusi tam chodit. ale ze je to lahostajne vsetkym, to nikto necakal. ja by som bol rad keby taky projekt spravil ktokolvek v cesku alebo na slovensku a urcite by som sa zapojil. dokonca by som s radostou pripravil instalaciu komukolvek kto by mi slubil, ze to bude prevadzkovat, spravovat, starat sa o to.
akekolvek navrhy na zmenu samej podstaty fungovania musime samozrejme ignorovat