Ahojte,
rád by som sa opýtal na to, ako riešite linux pre ľudí, ktorí sa s ním nikdy nestretli. Konkrétne by som urobil jedno vlákno ako akúsi zbierku rôznych návodov, tipov a všetkého možného, napríklad v PDF, čo by sa hodilo dávať priamo na plochu.
Používate niečo? Pre akýkoľvek systém (Ubuntu, Mint, Fedora, všeobecne pre Linux a spol) - a pokiaľ možno tak aktuálne a v slovenskom alebo českom jazyku.
Mno, môžeš poupratovať v databáze znalostí. Ale vo všeobecnosti viem, že bežný nástroj čo pomáha nepotrebuje zložitý návod keďže jeho obsluha je intuitívna. Či sa jedná o práčku, cirkulárku alebo počítač, všetko jedno. Tie zbytočné príručky typu toto musíš len plašia ľudí.
"toto musíš" je fakt divnô. Pre Slackware je príručka napríklad, ktorá je dobrá. No kto z úplných nováčikov si dá Slackware? Osobne som toho názoru, že odporúčať niekomu kto chce skúsiť Ubuntu knižku Linux dokumentačný projekt je kravina (vo väčšine prípadov), no príručky ako sú napríklad toto môžu pomôcť začiatočníkovi, aj keď skúsenejšiemu neprinesú veľa:
http://www.linuxmint.com/documentation/user-guide
Možno by som mohol tiež urobiť kratučkých pár riadkov o tom, kde nájsť pomoc - odkaz na fóra, nejaký ten tip na hľadanie cez google a podobne
Ja mám vlastný .odt súbor kde si píšem svoju databázu znalostí lebo v hlave si niektoré veci nedržím lebo ich robím raz za uhorský rok. Tento súbor mám na dropboxe takže je vždy dostupný a aktualizovaný
ak mi dáš public link, či už sem alebo do mailu, tak sa na to rád pozriem :)
Ahoj, poslal som ti to ale ber to ako zápisky lamy sú tam veci ktoré sú naozaj triviálne ale mazať ich nechcem :-)
Ono, neviem si predstaviť koho by zaujala príručka "ako začať" ktorá je objemnejšia ako telefónny zoznam. Už dávno sa nevyžaduje vysoká škola na obsluhu počítača, a počítač je už roky rokúce braný ako bežný prístroj v domácnosti. Potrebuješ snáď k práčke bibliu? Viem že existujú ľudia čo tvrdia "áno, je to nevyhnutné". Ale nesúhlasím s nimi, a viem že s takým prístupom len plašia ľudí.
V skratke.
ten komix je výborný :)
myslím, že návody sú dobrá vec, ak naučia človeka myslieť - a vysvetlia niečo naozaj dôležité, prípadne zlepšovák na zrýchlenie bežných úloh. Raz som mal na pohovore návod na program ABC, kde som mal skombinovať niekoľko funkcií, povedzme DEF - a veľmi rýchlo som bol z toho KKT...
Linux a Buntu som začal "chápať", keď som prvý krát spustil v Xubuntu 6.06 Synaptic. Potom to už išlo bez problémov...
Profesionál potrebuje manuál k nástroju kôli komplexnosti jeho náplni práce. Bežný užívateľ si jednoducho vyberie to, s čím sa mu lepšie robí. A nejakí svedkovia jehovovi na tom nič nezmenia. Alebo si snáď myslíš že za komerčným úspechom Androidu alebo fúrika je hrubá príručka "prvé kroky s ..."?
myslím (a predpokladám že máme úplne rovnaký názor), že úspech androidu je spôsobený dobrou použiteľnosťou. či to chytí do rúk kováč, maliar, či IT špecialista, urobí bez veľkej námahy to čo potrebuje. A to, že sú na nete návody pre ľudí, ktorí chcú vytvárať aplikácie, je veľmi fajn.
samozrejme ku komplexným programom, ktoré nemôže dostatočne efektívne používať každý človek, je návod potrebný. aj taký AutoCad možno používať bez návodov a pomoci skúsenejších, ale napríklad sa nedozvie o niektorej výbornej funkcií, ktorá nie je priamo kdesi v menu na viditeľnom mieste.
A prečo chceš tým pádom nútiť potencionálneho užívateľa do štúdovania manuálov? Keby ku mne takto pristupoval predavač v stavebninách kde som si bol pre materiál na výmenu zásuvky a chcel aby som začal študovať román "štukatérom rýchlo a ľahko", tak ho pošlem do ...
ale joj :) ja manuály nemám rád a poznám nenormálne veľa ľudí, čo by niečo také neotvorili a ak otvorili, tak by sa to po dvoch vetách vyplo/zmazalo.
chcem niečo do greenie na plochu, nech nemusím každému vysvetľovať úplné základy...
Pokiaľ nemá užívateľ zvládnuté základy práce s počítačom, tak nebude vedieť čo má s tou ikonkou na ploche robiť. Takže sa tomu ajtak nevyhneš.
dobre hovoríš, súvisle. takí čo nemajú základy to odignorujú. aspoň väčšinou :) nejaký dobrý nápad, čo urobiť?
Skúsim to zopakovať. Vyber to, čo má intuitívne ovládanie. Tak nebudeš potrebovať zbytočnú príručku.
Ak som niekomu inštaloval do NTB alebo PC nejaké linuxové distro (boli to vždy výhradne distrá založené na Ubuntu – Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu, LinuxMint), tak som systém aj kompletne nastavil, doinštaloval codeky + aplikácie, ktoré boli potrebné. Potom som nového užívateľa kompletne previedol systémom a vysvetlil inštaláciu nových programov, nastavenia a pod. Aj keď zastávam názor, že bežný užívateľ (hlavne začiatočník) by sa terminálom nemal vystrašiť, vždy spomeniem aj tento nástroj a ukážem ako funguje, v čom sú jeho výhody pri inštalácii programov a aj pri riešení problémov. Tu mám už v PDF pripravené najdôležitejšie príkazy aj s popisom čo znamenajú, ktoré vždy vložím po inštalácii systému do Dokumentov a novému užívateľovi vysvetlím, že ak sa objaví nejaký problém a mi pošle určité výpisy, tie pomôžu vyriešiť problém aj na diaľku.
Ďalej odporučím linuxové web-stránky a hlavne WIKI Ubuntu.cz, kde človek nájde potrebné informácie
Z vlastnej skúsenosti môžem povedať, že linuxoví nováčikovia sa nevedia zbaviť určitých win-zlozvykov, ktorých je problém sa zbaviť.
1/ ignorujú Centrum softvéru
2/ ak chcú nainštalovať nejaký program, hneď kliknú na ikonku internetu a už hľadajú a sťahujú
3/ za každú cenu chcú rozbehať win-aplikácie pod Linuxom a nehľadajú alternatívy
4/ hneď po inštalácii systému zháňajú ovládače, aj keď systém funguje, len tak pre dobrý pocit a človek má niekedy problém vysvetliť, že väčšina ovládačov je obsiahnutá v jadre a len niekedy treba siahnuť po uzavrených ovládačoch
... a takto by som mohol pokračovať :)
Lacove témy skonvertuj do textového súboru.
Ďakujem že na mňa myslíš...Mám pripravenú novú tému,až budeš mať čas dúfam že mi poradíš...
Jasne, kľudne založ tému a pozrieme sa na to.
niečo malé a krátke som napísal. nakoľko to bude užitočné v praxi, to nedokážem odhadovať - ale spätná väzba by sa veľmi hodila. Nechcem to veľmi naťahovať, aby sa toho začiatočník tak úplne nezľakol. Nejedna veta bude potrebovať trochu úprav, takže prosím o vaše názory a nápady :)
čert ber gramatiku... ale v rubrike "Ide internet? A kde sa stratil zavináč?" sa ti ten zavináč naozaj stratil.... :)
Tak veru, chýb je tam viac :) pri zavináči som chcel hlavne spomenúť alt+64 :)
Nieje náhodou ALT+64 len vo windowse, v linuxe je to pravý ALT+V alebo pravý ALT+2 (dva myslím ako pri eng. klávesnici nie numerickej časti)
AltGr + V funguje na Windows, Linux, Apple. Na niektorých klávesniciach je tam aj nakreslený.
neuveríš, ale o tom viem :)
Odporúčame Wubi?
osobne to nepoužívam, ale mám s tým pozitívne skúsenosti. ak si to chce niekto len tak omrknúť. nechcem ale dávať veľa priestoru pre toto riešenie
Wubi ešte funguje?
Robil som LiveDVD na Lubuntu 14.04.4 (kamarátka chcela dualboot s W7). Dal som DVD do mechaniky a než som W7 vypol, už sa na mňa usmieval Wubi. Moc to nechápem, lebo už viac krát som čítal u bunťákov, že sa nemá používať. Tak bábo raď.
Zdalo sa, že WUBI vydaním Ubuntu 12.04 končí. Avšak v ďalšej LTS 14.04 sa objavil prepracovaný inštalátor wubi.exe, pomocou ktorého je možné nové Ubuntu nainštalovať. Treba ale upozorniť, že takáto inštalácia má obmedzenia - nie je možná na PC s novým UEFI Biosom, čiže inštalácia prebehne korektne iba pri klasickom biose.
Osobne by som volil radšej Virtualbox pred wubi, ktoré je dosť nespoľahlivé.
Zase som sa niečo nové dozvedel, ale to bude asi tým že som sa o Wubi nikdy nestaral :-)
zmazat, zakazat, zafirewallovat, zrusit, prepisat... keby som si toto ako nelinuxak precital, tak bootojem kade lahsie do windowsu...
dam ti jednu radu: s linuxom si rob co chces, len nepis ziadne navody, manuly, prirucky atd...
Ľudí zaujmú videá >>>
plne upraviteľné dynamické grafické prostredie, hry, office, programovanie, rýchlosť systému, rýchly boot, skype, internet, výdrž na batériu a to, čo núti premýšľať mojich kamarátov >>> rýchle prepínanie medzi viacerými pracovnými plochami
2-3 minútové video môže obsiahnuť viac ako 100stranová príručka...
a pod videom chronologicky vypísané nadobnutie daných prvkov...
Blbosť písať niekomu niečo o Gnome, unity, či KDE,..., keď to nevidí v akcii.
A osobne mám rád prázdnu plochu s príjemným obrázkom :)
Mnohokrát som narazil, len na požiadavku, že potrebuje rozchodiť WoW :D
S tym WoW by nemal byt problem. Asi pred 3 rokmi som to rozbehal kamosovi.
Problem nastava ak nema riadne nainstalovany graficky ovladac.
jasne, ze s tym nie je problem...lenze ludia to nevedia..vzdy dostanem naklad ako nejdu na linuxe ziadne hry a ani programy z windowsu...nehovoriac o office...
Pripadne si mnohi myslia, ze to bude zlozite spustit a kazdy vidi len terminal :/
osobne som mal spustene cez wine vselico: wotlk, cata, farcry2, ked chceli hrat spoluziaci cod2 po sieti, tak aj to sa rozbehlo.. + jestvuju zlepsovaky na wine ako CSMT ... Skoda ze nejde dx11, i ked uz nehravam nic.. A co sa tyka ovladacov na grafiku, tak to je asi to najhorsie pre novacika, pretoze nevie ani kde zacat, ked mu nabehne pri bootovani len cierna obrazovka :D
Njn, ja keď som začínal s linuxom tak tiež to bolo ťažké a mal som veľké problémy rozchodiť wifi a grafiku. Potom čo som zaspamoval všetky linuxové fóra tak sa mi to po dllllhej dobe podarilo.
Ale skoro nikoho osobne nepoznám kto by vytrval.
No zo začiatku som po zlyhaní drivera reinštaloval rovno celý OS :D
Fórka som nespamoval, väčšinou boli všetky problémy už riešené + linux komunita mi pripadá pomerne priateľská, keď už treba poradiť.
Časom som si naštudoval ako to opraviť bez reinštalácie.
Možno teraz prestrelím, ale linux je pre tých múdrejších a otvorenejších, ktorí dokážu chápať a učiť sa nové veci. Nie je to taký konzum ako Hruška a Dvere. K linuxu(ubuntu a gnome) ma dotiahol backtrack5, k "programovaniu" tvorba vlastných wordlistov a nakoniec som zistil, že je rýchlejší ako windows(pre mňa) a lepšie vyzerá, a čo je hlavné >>> nerobí mi nervy debilnými otázkami(4 otázky, či som si istý:D )
Rozbehol som si v tom čase wow pod ubuntu a už som nič viac nepotreboval.
Teraz sa už nehrám a terminál mi šetrí mnoho času. Neznášam zbytočné okienka s upozorneniami, yes, ok, cancel.
Typický blb sa prejaví, keď mi tvrdí, že X musí byť na pravej strane okien. Si myslia, že je to nemenný štandard.
Facebook a office rozhodne človeka prejsť na linux nedonútia.
Kiežby to nariadilo školstvo, alebo požadovali firmy. Toľko ušetrených peňazí a času... a úroveň žiakov by mohla byť vyššia a vymyslelo by sa viac... Teraz je aj naprogramovanie kalkulačky hotová veda a umenie.
Ja si pamätám že kalkulačku som naposledz robil v Delphi 7 :) Nič zložité.
Firmy neprejdu na linux pretože im to nedovoľujú ostatné firmy. Keď chceš mať slovenské účtovníctvo tak potrebuješ mať windows platformu.
Tak isto to s je*nutými optimalizovanými štátnymi webmi pre IE. Môžeš písať žiadostí, sťažností koľko chceš aj tak sa na teba ...
A pritom Ústava hovorí jasne o právach človeka ...
Veď kalkulačka je výmech, ale moji spolužiaci to vidia ako keby sa to písalo priamo za pomoci jednotiek a núl :D .
Inak, čo sa týka webu, tak na stránke našej školy si mozilla pýta bezpečnostnú výnimku :D
A čo sa týka účtovníctva, tak mám pocit, že už sa to tu rozoberalo a software pre slovenské účtovníctvo pre linux existuje.
http://georgik.sinusgear.com/2009/11/28/winstrom-uctovnictvo-aj-pre-linux-dojmy-z-natacania/
napríklad, ale ekonómiu-nomiku som neznášal :D, tak neviem posúdiť funkčnosť a možno budú aj iné.
Dverami nás zlbnú v škole a potom máme sami myslieť. Za to, čo by ušetrili na software by mohli nakúpiť pomôcky na rozvoj myslenia(fyziku, chémiu, geografiu, atď), ale tu sa len burstia informácie bez pointy.
.
To je jedno. V podstate si len myslím, že by bolo fajn spraviť videá, kde by bol zobrazený nejaký úkon, program atď. Lebo ak ja hľadám, ako nainštalovať hru cez wine a uvidím Wobbly Windows,nejakú tému, či priehľadný terminál, tak ma to môže dosť upútať a budem aj ja chcieť také, lebo to kamaráti nemajú.
Len vďaka hľadaniu nejakej sprostosti som sa dostal napr. ku compizconfig settings manager... A podobne sa asi aj ostatní dostávajú, k novým programom, vylepšeniam...
Rád si pozriem video k veci, pod ktorým sú aj príkazy na skopírovanie.
Hned ti spravím kritika, oponenta.
Predstav si celosvetovú firmu s veľkou pobočkou na Slovensku a ponúkni jej takét riešenie. Ťa vysmejú pretože oni používaju niekoľko miliónový SAP a Softip, firmy ktoré za man-day pýtajú 800€ a vyššie.
Prečo by som mal robiť (ja, ty ...) video tutorial? Je ich plné YT. Len treba hľadať...
S tou školou súhlasím.
SAP bečí pod Linuxom a servery os SAP bežia skoro výhradne na Linuxe, takže sap ti veľké firmy až tak smiať nebudú.
Jo moja chyba. Dik za opravu. Ale myslienka ostava rovnaka.
Klávesnice z najnovšej aktualizácie na telefóne dokáže z človeka spraviť debila :)
Až teraz som si to prečítal tak ako si to napísal :D
békaj veru békaj :)