Ste za jednotny balickovaci system?

Sekcia: Aplikácie & Desktop 03.03.2007 | 21:59
Avatar Igor Hlina Mac OS ML  Používateľ
Ste za to aby balickovacie rozne systemy nahradil nejaky spolocny system a to takym sposobom, ze napr. za tri roky uz nebude ziadny pacman, deb (apt-get), emerge alebo rpm, ale vyrobcovia nasadia nejaky win-install-like system?
Ja som teda proti, lebo niektore hore uvedene systemy mi prijdu genialne a bolo by mi luto ich zaniku.
while (2*2 == 5) { echo "If you're reading this, something is definitely wrong"; }
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 03.03.2007 | 22:14
      Otakar   Návštevník
      Jednoznačně proti :-) Pacmana bych za nic nevyměnil. Předpokládám, že Gentooisté by si na emerge také sáhnout nenechali :-D
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 03.03.2007 | 22:14
      Avatar d0N0 kubuntu  Používateľ
      Je to dosť diskutabilné. Na jednej strane by to zjednotilo inštaláciu a tým pádom by bolo pravdepodobne ešte viac softu pre Linux (a aj hier), pretože by nemuseli autori nemuseli vytvárať rôzne balíčky a celkovo by to ešte viac zjednodušilo prácu s Linuxom. Na strane druhej by sa možno viac rozšíril aj škodlivý soft.
      Ja som dosť nerozhodný, hoci asi trochu viac som naklonený aspoň čiastočnému zjednoteniu (pre to-ktoré distro by bol príznačný ten-ktorý balík tak ako doteraz, ale zlepšila by sa podpora aj iných balíkov....:P )
      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 03.03.2007 | 22:31
        Avatar Igor Hlina Mac OS ML  Používateľ
        Mozno by bolo dobre keby klesol pocet distribucii.
        while (2*2 == 5) { echo "If you're reading this, something is definitely wrong"; }
        • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 03.03.2007 | 22:39
          Avatar Ondrej Hučko Kubuntu  Administrátor
          Ako to chceš obmedzovať? :) Ja si môžem vytvoriť aj 156 vlastných distribúcií a dať ich na net, kto mi zabráni? Keď si vytvorím vlastný balíčkovací systém, takisto mi v tom inkto nemôže brániť. To, čo navrhuješ, by chcelo, aby sa firmy ako Novell, Red Hat, Mandriva spojili a vytvorili spoločné distro, a to je nereálne.
          • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 03.03.2007 | 22:46
            Avatar d0N0 kubuntu  Používateľ
            Nemusí byť jedno distro, ale len nejaký spoločný balíčkovací systém (napr. teraz bude Click' n Run vo FreeSpire, Ubuntu, SuSE,...). Alebo nejaká nadstavba (ako napr. vyvíjaný soft Smart)
            • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 03.03.2007 | 23:01
              f0f0   Návštevník
              nie je pravda, ze jeden balickovaci system by vsetko vyriesil. Rozdiely su aj vramci rpm alebo deb balickov - podla toho pre ktoru distribuciu su urcene...takmer kazda distribucia sa trochu lisi od tej druhej adresarovym stromom...
        • RE: Re: Ste za jednotny balickovaci system? 19.01.2014 | 09:48
          Avatar Pfx   Návštevník

          Presne tak, mensi pocet distro!

      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 03.03.2007 | 22:42
        Avatar d0N0 kubuntu  Používateľ
        Ani by nemusel klesnúť počet všetkých distier, ale ak, tak možno len tých vedúcich (boli by len dve, tri, ale ich balíčky by sa dali nainštalovať aj medzi sebou /po nejakej menšej úprave, napr. pomocou nejakého softu /), od ktorých by sa vyvíjali iné distrá, ktoré by boli plne kompatibilné s balíčkami materských distier.
        • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 03.03.2007 | 23:00
          --   Návštevník
          Trochu iný pohľad - každý sme iný, je "niekoľko" Linux-ov. Nech to zostane tak, ako to je.
          Čo by som zmenil? Rozdelil napríklad aj toto fórum podľa názvov - verzií OS Linux. Tam potom zistíme, čo sa najviac používa a túto otázku zopakujeme v inej podobe.
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 03.03.2007 | 22:55
      Avatar borg Arch, Debian jessie  Administrátor
      aj keby si dosial jednodny balickovaci system, ako dosiahnes kombatibilitu medzi jednolivymi distrami? debian, ubuntu maju rovnaky balickovaci system a tazko mozes pouzit jednotne repozitare (debianovske pre ubutnu a naopak). takisto novell a red hat maju rovnaky balickovaci system, ale tazko nainstalujes rpm z jednej distribucie do druhej aby si si nerozhadzal zavislosti. je to nerealne, a navyse obmedzujuce, ak chces jeden balickovaci system prejdi na windows, viac balickovacich systemov ti dava slobodu, niekomu vyhovuje deb, inemu rpm druhemu portage a tak dalej.
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 03.03.2007 | 23:05
      Avatar chatpall   Používateľ
      Som proti jednotnemu balickovaciemu systemu pre GNU/Linux tak ako som aj proti pouzivaniu nonfree balickov bez UPOZORNENIA pri instalacii. Proste je to nezlucitelne s filozofiou GNU, ak existuje vola tvorby daneho balicku X sposobmi tak nech existuje, ja ako uzivatel si mozem vybrat. Vobec nejde o rozdelovanie sil na rozne fronty.
      POPROSIM ZRUSIT TENTO UCET!!!
      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 09:50
        qw11   Návštevník
        Prave ze tu ide o spojenie sil a nie rozdelenie. Ide o to ze teraz ked niekto vytvori program vytvori ho pre distribuciu ktoru pouziva a nemusi to spravit aj pre ine a musi to spravit niekto iny. Pri jednotnom balickovacom systeme by sa to zjednodusilo.
        • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 10:26
          ???   Návštevník
          A niesu na to prave zdrojaky?
          • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 11:45
            Avatar d0N0 kubuntu  Používateľ
            Lenže tu nejde len o tých, ktorí v Linuxe sú ako doma (vedia ho ovládať veľmi dobre). Tu ide aj o takých, čo s počítačom začínajú alebo takých počítačových laikov. Oni sa do takej fázy zrejme ani nedostanú, aby inštalovali/kompilovali soft zo zdrojákov.
            • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 12:26
              Avatar chatpall   Používateľ
              laikovi nestaci prikazovy apt-get? v Ubuntu a Debiane najde kazdi laik to co potrebuje, ak nenajde tak uz sa u neho predpoklada ze je na urovni kedy zobere zdrojak a skompiluje... alebo to vidim zle?
              POPROSIM ZRUSIT TENTO UCET!!!
              • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 12:53
                Attila   Návštevník
                Ja som už niekolko ktrat si kompiloval nejaky program alebo ovladač, ale nemyslím si, že niekto tuto činnosť miluje.
                Som za jednotný balíčkovací sysem, pretože mnoho veci by sa zjednudušilo , a aj komrčne firmy, kt. by boli schopnejšie pustiť svoj vytvor do sveta pod jenotným balíkom, ako keby mal robiť kompromis, že to pustí do tar.gz.

                A hoci som uživateľ mandrivy, som za .deb
                • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 13:19
                  Avatar chatpall   Používateľ
                  Nechcem sa pustat do flame. Dobre, moze byt. Ja vsak stale vychadzam z filozofie GNU.
                  POPROSIM ZRUSIT TENTO UCET!!!
                  • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 05:54
                    Avatar Igor Hlina Mac OS ML  Používateľ
                    Skusme otazku postavit takto: kcete aby do sveta Linuxu prichadzali novy BFU?

                    Ale jednotny system by dost pomohol SW developerom (vid nedavne ONESKORENE vydanie flash playera).
                    while (2*2 == 5) { echo "If you're reading this, something is definitely wrong"; }
                    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 15:47
                      Avatar uid0 Debian  Používateľ
                      > vid nedavne ONESKORENE vydanie flash playera).

                      to nebolo ONESKORENE ale uplna ignoracia, vyvoj zastaveny!
                      Debian. apt-get into it…
                      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 15:56
                        Avatar Igor Hlina Mac OS ML  Používateľ
                        > to nebolo ONESKORENE ale uplna ignoracia, vyvoj zastaveny!
                        Sak flash-player vysiel, tak nechapem. Ale ci zastavili vyvoj to neviem, je to dost mozne.
                        while (2*2 == 5) { echo "If you're reading this, something is definitely wrong"; }
                    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 16:06
                      Avatar chatpall   Používateľ
                      No ja sam som BFU a nemam pocit ze by som pri danom stave potreboval jednotny balickovaci system. Novy prichadzajuci linuxaci nemaju chut otvorit konzolu a napisat
                      man
                      .
                      POPROSIM ZRUSIT TENTO UCET!!!
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 13:11
      Avatar Stanislav Hoferek Greenie, Manjaro, Q4OS, Lubuntu  Používateľ
      ja som za jednotny balickovaci system!

      predstavte si, ze by slava ubuntu este viac pokrocila. a bolo by este viac distribucii zalozenych na ubuntu. potom by sa apt-get pouzival prakticky stale...

      a bol by doplnok, ktory by dokazal vytvorit deb balicek z akehokolvek ineho balika (teda nieco ako alien), a tiez by bola moznost instalovat cez emerge atd atd... nie som ziadny genius na toto ale... myslim ze by to bolo celkom fajn... teda ze by sa na jednej distribucii dalo instalovat tak vela sposobmi...
      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 14:44
        xube   Návštevník
        Ja som tiež za zjednotenie a to hlavne z mojej skúsenosti ako laika na Linuxoch. Už som lin skúsil x krat a vždy sa vrátim k WIN a to z jednoduchých dôvodov - čas, účelovosť a mnoho software, na ktorý som si zvykol PhotoShop, 3DsMax, Premiere (tu mi ako že fakt nestačí GIMP, sorry, to sa nedá porovnávať... a to je skoro so všetkým). ďalej je tu problém s nekompatibilitou jednotlivých distro z čoho ma ide vždy šľahnúť. Musíme brať v úvahu, že nie každý je programátor a že ak sa Linuxaci budú stavať k všetkému tak ako to robia teraz, tak to vždy bude len Linux pre Linux, Linux o Linux. Ja rád prispejem aspoň názormi a postrehmi, viac nemôžem, nemám v génoch dané byť programátor a už len pri zložitejšom php kóde sa mi krúti hlava, tak by sa to tiež malo brať do úvahy. A ďalej, koho už len baví zhánať pol dňa aplikáciu, ktorá nám umožní spustiť balík inej distro, prípadne nájsť už niekde inde balík - vždy je to otázka času a to si skutočne radšej nahodím WIN a bez problémov. Mne to občas s lin príde ako s nejakým undergroundom, aj keď ľudia okolo toho sú v pohode a vždy radi pomôžu.
        Ale som aj za samostatné distra, ak to niekomu vyhovuje takto tak prečo nie, nech ostanú všetky pôvodne balíky, ale vyvýjal by sa aj jeden univerzálny, tým by sa myslelo na nás menej zdatných a to na obyčajného užívateľa. Potom sa netreba diviť, že si väčšina radšej ťukne na setup.exe... ;) A čím viac užívateľom tým viac softu, skúseností, užívateľov a hl. podpory.
        Samozrejme mohlo by to mať aj následky v podobe väčšej snahy napadnutia LIN, ale tak je super machrovať, aký je LIN bezpečný, keď naň nikto nič nevyvýja, že?? Hovoríte o bezpečnejšom základe, tak to dokážte a neskrývajte sa ;) Nič viac k tomu asi nemám čo povedať.
        • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 14:53
          Avatar Marián Sova Ubuntu 10.10  Administrátor
          Ten PhotoShop, 3DsMax, Premiere máš určite legálne, tak ako aj win, že? Ak máš, tak sorry. Ide o to, že tu je všetko slobodné a to človeka stojí viac času ako keď si všetko kúpi a má v tom podporu.
          Čo ťa nezabije, to ťa posilní | Leták na propagáciu jabbera v pdf | www.mikroprocesory.sk
          • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 16:12
            Jaro   Návštevník
            Preco kazdy linuxak musi stale zacat utocit na niekoho, ci ma legalny, alebo nelegalny windows. Ci ma legalny photoshop a pod. Mimochodom, tie tvoje mp3 a filmy v pc su legalne, ak uz mame byt taky velmi cestni... ...ja mam u seba soft vsetok legal pre win na nb...

            Ak sa niekto zivy grafikou, nezaujima ho, ze je nejaky od photoshopu horsi gimp a ze je zadarmo. On potrebuje to najlepsie a je ochotny si za to zaplatit. Ak nie, tak si o nom nieco myslim...

            Kazdopadne Gimp sa nevyrovna photoshopu na profickej urovni. Vyrovna sa mozno tak na laickej, ak je teda clovek ochotny stravit viac casu nad niecim a este nastavovat system. To mi zatial potvrdil kazdy nezatvrdly non linux grafik (ten ktory robi viac ako priemernu web grafiku).

            Som urcite za jednotny balickovaci system, ktory je dotiahnuty do konca.
            • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 16:16
              Avatar Marián Sova Ubuntu 10.10  Administrátor
              Takisto hovoríš iba o softe (mp3 a filmy nespomínaš, že máš legál). Soft mám aj ja všetok legál na notebooku (a zadarmo).
              Čo ťa nezabije, to ťa posilní | Leták na propagáciu jabbera v pdf | www.mikroprocesory.sk
              • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 17:07
                Jaro   Návštevník
                Ja som nezacal s tym, aky som dobry, ze mam linux a vsetko legalne. To som chcel, len aby si sa neopieral o tie blbe propagandisticke keci o linuxe - vsetko legalne, som cisty, pretoze nikdy s pc nebudes uplne. (aj za cenu kvality)

                Ak by si sa chcel navazat do mojich filmov a mp3... Filmy mam legal. Mp3 nie vsetko, ale vacsina, kedze nie vsetko je komercne. A ak by bol obchod s mp3 u nas na urovni (ceny, platobny system, vyber), mam ich vsetky.
                • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 17:11
                  Avatar Marián Sova Ubuntu 10.10  Administrátor
                  Nechajme to tak. K ničomu to nevedie. Filmy nemám. Všetko kukám v telke. Som lenivý kukať film na kompe a DVD prehrávač som nekupoval. S mp3 pomlčím. A keď človek chce, kľudne môže byť s PC čistý.
                  Čo ťa nezabije, to ťa posilní | Leták na propagáciu jabbera v pdf | www.mikroprocesory.sk
                  • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 17:36
                    Jaro   Návštevník
                    Zhodneme sa ze moze a tak by to malo byt, hoci RIAA je u mna predpokladam vies co, pre veci ktore robi.

                    Co sa tyka softu, ten kto si zaraba pomocou toho softu, nemal by ho mat "nacierno" a niektore (NIE vsetky) open source aplikacie sa vyrovnaju. A tam, kde netreba profi nastroje, zhodneme sa, ze stacia free alternativy. Takze zrejme sa zhodujeme...
                    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 17:40
                      Avatar Marián Sova Ubuntu 10.10  Administrátor
                      Máš pravdu. Zhodujeme sa. Ja som len začal kvôli tomu, že ma vie rozčúliť ako niekto nadáva na to, že to nie je dobré a že vo win má lepšie ale samozrejme všetko "načierno". Ak nemá, tak som sa mu vopred ospravedlnil.
                      Čo ťa nezabije, to ťa posilní | Leták na propagáciu jabbera v pdf | www.mikroprocesory.sk
                      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 11:27
                        Avatar LUcoRP Debian, *buntu, Android  Používateľ
                        BTW skus v microsoft office spravit cca 50 stranovy manual s vela textom, obrazkami, grafmi a podobnymi objektami. Garantujem ti ze nez sa dostanes do polovice pisania manualu, tak budes mat tak rozdr...e formatovanie, ze budes musiet zacat odznova (a to za tento super produkt platis velmi prehnanu sumu).

                        A teraz to porovnaj k free produktu Open Office, (v ktorom som robil zatial najviac 83 stranovy manual a bez problemov s formatovanim). A to nehovorim o pohodli uzivania, logickosti a prehladnosti, co ma OOo na tisickrat vyssej urovni.

                        Takze nie vzdy plati, ze free alternativa musi byt horsia. Mimochodom som na open office naucil vsetkych kolegov, co tiez robia mnohostrankove dokumenty. S tym ze je gimp na nizsej profesionalnej urovni oproti photoshopu suhlasim, ale na to co robim ho aj tak vyuzivam asi iba na 15% a vyhovuje mi ovela viac nez photoshop.

                        • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 23:51
                          --   Návštevník
                          zaujimave je ze xube zatial vobec neuviedol ci ma svoj windowsovsky soft legalne
                          • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 06.03.2007 | 01:47
                            Jaro   Návštevník
                            Som zasadne proti warezu v takom rozsahu ako je dnes, ale to ci ma niekto sw legalne alebo nie, nema koho co zaujimat, iba ak policiu.

            • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 16:20
              Avatar Marián Sova Ubuntu 10.10  Administrátor
              Inak, ja netvrdím, že Gimp je lepší ako Photoshop. Mne osobne na to čo robím bohato stačí. Samozrejme ak je niekto porfesionálny grafik, tak si zaplatí za kvalitný soft (teda mal by). Ale ak nie nemal by nadávať na to čo je zadarmo, že je horšie. Lebo je možné, že ak by bol nútený si ten soft kúpiť, tak si ho nekúpi
              Čo ťa nezabije, to ťa posilní | Leták na propagáciu jabbera v pdf | www.mikroprocesory.sk
              • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 17:24
                qw11   Návštevník
                Toto nechapem ani ja preco sa vzdy skonci pri legalnosti a nelegalnosti. Ved tato tema bola zalozena na to aby sa zistilo co by viac vyhovovalo uzivatelom a co by sprijemnilo pouzivanie linuxu vseobecne.

                P.s a podla mna by tiez nebolo od veci spravit univerzalne kniznice aby si kazdy program nemusel sledovat zavislosti, alebo ako sa tomu hovori, jednoducho trochu standardu by linuxu neuskodilo.
                • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 17:38
                  Avatar borg Arch, Debian jessie  Administrátor
                  hm, to akoze kazdy program pouziva pre seba upravenu glibc, gtk+, qt, klibs?
                • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 17:40
                  Jaro   Návštevník
                  Suhlasim, to by nezaskodilo, samozrejme budu proti fans GNU, pretoze to bude proti "slobode"...
                  • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 17:46
                    Avatar uid0 Debian  Používateľ
                    ani nevies ako som rad, ze aspon v open source sa k vedeniu nedostavaju ludia co tomu nerozumeju...
                    Debian. apt-get into it…
                    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 18:14
                      Jaro   Návštevník
                      Ako som rad, ze taki egoisticki ludia, co nemaju aspon trochu ducha na "pouzitelnost" su vo vedeni iba pri open source.
                      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 09:46
                        Avatar Mihalko Kubuntu 8.04  Používateľ
                        Ja som proti ved ako uz bolo spomentune kazdy balicek (vacsina) ma aj svoj open source takze to moze nainstalovat kazdy. A ak nevie ako nech sa nauci :-) Ale osobne mam radsej RPM balicky, ale ked uz neni nic ine...
                        • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 11:48
                          Jaro   Návštevník
                          "Nech nevie, nech sa nauci.." Ok, ale treba sa potom rozhodnut. Bud linux pre kazdeho, alebo linux fans.
                          • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 13:34
                            Avatar Igor Hlina Mac OS ML  Používateľ
                            jj, tak tak, vid moja otazka o BFU vyssie.
                            while (2*2 == 5) { echo "If you're reading this, something is definitely wrong"; }
            • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 13:18
              Peter S.   Návštevník
              "Preco kazdy linuxak musi stale zacat utocit na niekoho, ci ma legalny, alebo nelegalny ...." - no to je totiž dosť podstatné, či za soft platíš. Lebo ak by si mal dať x0 000 za nejaký program, tak potom sa skôr pozrieš na free varianty, a aj tých x hodín inštalácie + učenia sa nového softwaru vyzerajú inak...
              Resp. poviem to inak, photoshop zadarmo je lepší ako gimp (povedzme), ale je photoshop za 30 000 (presne neviem koľko to stojí) lepší ako gimp? Resp. koľko % z tých ktorí MUSIA mať photoshop by si potom povedalo, že ho vlastne nemusia mať?
              • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 13:34
                Jaro   Návštevník
                Ked sa tym zivi, preco by to nemal mat legalne? Bavilo sa o profesionalnom nasadeni. Nie kazdy ma 15 rokov a warezi co siet da.

                Osobne si tiez vystacim s pisanim dokumentov v open office. Niektore veci, ktore som potreboval, tam ale neboli, takze som musel pouzit excel/access.

                • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 13:47
                  Peter S.   Návštevník
                  poznám pár ľudí, ktorí s grafikou nerobia, možno ani len fotky z dovolenky neupravujú, ale MUSIA mať photoshop a pekne ti vysvetlia aký je ten photoshop lepší program ako gimp atď...., detto MS office, 90 % ľudí ktorí ho doma majú na čierno ho takmer vôbec nepoužívajú ale openoffice si nedajú ani za svet veď to by bolo pod ich úroveň a nakoniec keď im ho (MS office) nainštaluje kamoš spolu s (nelegálnym) windowsami, tak prečo by čosi riešili....
                  • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 14:34
                    Jaro   Návštevník
                    Ano, to je bezna prax pri rodinach s 15 rocnymi parchantmi, ale inde tento jav vidim zriedka a vo firmach pekne open office. Ak by poznamkovy blok vo win mal moznost prepinania fontu a pod. uplne by im stacil. Tie moje baby si nevedia nastavit/odstavit odrazky...

                    Uz niekolko rokov som ale zvyk pri robeni s velkymi datami pod excelom/access, oo v dobe ked som zacinal s tymito ulohami, nezvladal to co access. Vtedy sa este len uvazovalo o nejakej databaze v oo, tu na linuxos bola o tom sprava tiez.

                    OO nemal makra, neviem ako je to s nim teraz atd.
          • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 22:57
            Avatar Viliam Oravec Kubuntu 10.04 (MSI GX700PX)  Používateľ
            Nie je to trochu trápne rozoberať tu legalitu OS a SW? Nech si ich má ako chce. Čo ťa do toho...
            Všichni mněli ruce od krve, jenom já hubu... :)
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 04.03.2007 | 17:13
      Avatar uid0 Debian  Používateľ
      prosim admina aby vymazal moje posledne prehliadanie tejto temy, vzhladom na zvysenu aktivitu ma zobrazovanie informacie o novych prispevkoch rusi.

      alebo uz konecne pridajte funkciu, aby som to mohol mazat sam...
      Debian. apt-get into it…
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 16:21
      skywaker   Návštevník
      Ešte si pametam na dobu ked existovali v podstate len dve nastroje na spravu baličkov, ktoré podporovali zavislosti nepočítajúc slackware. V podstate ste si mohli vybrať medzi:

      rpm = redhat6, suse, a novy mandrake a ešte zopar rpm odnozi

      deb = debian woody a tusim libranet...

      a debian mal ešte nejake odvodene distra

      a musim povedat ze kompatibila medzi samotnymi rpm a tiaž aj u deb je teraz horsia.

      viem ze este existoval Stampede ktory mal tiez vlatny balickovaci system ale ten sa neujal.

      Pre mna vzdy bude pri nazve balickovaci system zniet dve slova "rpm & dpkg" -- v podstate obidve nastroje riešia zavislosti tak že informacie sú uložené priamo v baličku ale neumožnuju dotahovanie z netu. dpkg ako samotny dnes uz vyuziva len Uhu-linux. Preto vznikol "apt-get" aby sa tento nedostatok opravil. A teraz apt-get pouzivaju vsetky odvodene od debiana distra a nie je problem nainstalovat repozitare s ubuntu naspet do debiana ale treba si davat pozor.

      Rpm sa vyvijalo dalej ale skoda ze neurobili nadstavbu, kedze jednotlive distribucie si ju zacali robit sami ako Yum (Ydog, Rh), Urpmi (Mandriva), poldek (pld-linux), Ccux (Smart), Ark/Conectiva (Apt-rpm) je to fakt škoda ale čo som čital na nete tak že redhat založil stranky okolo rpm a vyvoj nechal na komunitu a napr. vlastnost ktora sa bude implementovat v novom rpmku bude ze bude rozlisovat prioritu balicku tak ako v debianovi..

      podla mna rpm je rovnako dobre ako dpkg len treba k tomu nadstavbu ako napr. urpmi
      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 16:50
        Avatar uid0 Debian  Používateľ
        dpkg same o sebe tiez neriesi zavislosti...
        Debian. apt-get into it…
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 05.03.2007 | 22:50
      Avatar Viliam Oravec Kubuntu 10.04 (MSI GX700PX)  Používateľ
      No ja by som rozhodne nebol proti "win-install-like systemu. Ak

      1. by sám dokázal riešiť závislosti
      2. fungoval by naozaj ako win-install

      Neviem kedy to uz bolo ale do ruky sa mi dostala nejaká taká inštalačka. Páčilo sa mi to viac ako "hrať" sa s nejakými rpm a tŕpnuť či sa nainštaluje správne alebo nie...

      Závislosti sú niekedy tou bariériou, ktorá bráni PC uživateľom prichádzajúcim z windowsu Radi by mali Linux, ale závislosti im niekedy spôsobia dobré bolesti hlavy. a to najmä tým, ktorí nemajú internetové pripojenie.
      Všichni mněli ruce od krve, jenom já hubu... :)
      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 06.03.2007 | 07:15
        liana   Návštevník
        No ja musim povedat ze mne najviac sadlo apt-get u ubuntu a debiana, iba taky zvyk ale keby sa raz v buducnosti mali distra zjednotit tak urcite ako prve by sa nemoalo preberat balickovy system lebo to je az prilis velka vec na zmenu. Ozaj len teoreticka otazka: je mozne vytvorit distribuciu, ktora by sa volala GNU/Linux? Iba zvedavost
        • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 06.03.2007 | 13:31
          Avatar borg Arch, Debian jessie  Administrátor
          GNU Linux je kernel, a bolo by to metuce.
          • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 06.03.2007 | 13:59
            Avatar uid0 Debian  Používateľ
            eeeee, Linux je kernel :)
            Debian. apt-get into it…
            • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 06.03.2007 | 14:12
              Avatar borg Arch, Debian jessie  Administrátor
              no aj GNU Linux, niektory ludia na tom trvaju :)
              • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 06.03.2007 | 14:14
                Avatar uid0 Debian  Používateľ
                eeee, to je operacny system :) vis ako GNU utility + Linux jadro.
                a som jednym z tych co na tom trvaju :)
                Debian. apt-get into it…
                • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 06.03.2007 | 14:28
                  Avatar borg Arch, Debian jessie  Administrátor
                  njn, tvrdi to aj wikipedia, tak sorac za omyl
      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 10.03.2007 | 21:22
        ----   Návštevník
        To sietove pripojenie tiez sposobuje bolesti hlavy. Este som sa nedopatral, preco mi nikdy nenajde ziadny server pri pokuse o aktualizaciu. Ale o tom to nie je.
        RPM, DEB, ..... - no co uz - proste a jednoducho najlepsie je pracovat s *.tar.gz.
        Neviem, toto je moj nazor. Nie som programator, ale zvladam asm a celkom slusne si myslim.
        win-like???? A MODRA SMRT TA NELAKA????????
        NO JA TOHO MAM DOST: PROGRAM SPOSOBIL CHYBU V SUBORE NEZNAMY....
        A ktory je to ten subor neznamy he he ?
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 06.03.2007 | 16:50
      Avatar Michal Sekletár Arch Linux  Používateľ
      Som proti jednotnemu balickovaciemu systemu. Nech si kazdy vyberie to co mu najviac sedi. btw instalacia softwaru na linuxe je podla mna ovela jednuduchsia ako vo window$e. BFU ktory nepozna ziaden prikaz si nainstaluje pekne krasne co chce par klikmi v Synapticu, Smarte alebo v niecom inom a nema problem so stahovanim programu a hladanim cracku alebo keygenu.
      Kto sa chce hrat alebo ma vela casu alebo je "hracicka" tak si naistali Gentoo a vsetko skompiluje.
      Nevidim dovod na zmenu v tomto smere.
      DON'T FEAR THE PENGUINS Jabber: seki@jabbim.sk
      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 06.03.2007 | 18:37
        Avatar salieri19 susue 11.3, kde 4.x  Používateľ
        jasne ze nech sa hra kazdy na svojom piesku to by vyzeralo keby bol jednotny balikovaci system. nech si kazdy drži svoje.linux je volny kto to kedy vydel obmedzovat sa na jeden balik čo sme bobovia gatesovia? a mohly by sme aj tuto temu uzavriet nie :D
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 08.03.2007 | 02:32
      Avatar juraj GNU/Linux / FSF priority  Používateľ
      nie
      • KLIK 08.03.2007 | 12:27
        I.Vlko   Návštevník
        Navrhujem aby kazdy kto je nazhaveny na vytvaranie balikov spravil jeden takyto balik: http://klik.atekon.de/
        • Re: KLIK 08.03.2007 | 15:14
          Avatar d0N0 kubuntu  Používateľ
          Stačilo by, aby v každom distre bol nejaký program, ktorý by uľahčil kompiláciu zdrojových kódov. Zdrojové kódy by sa sťahovali aj s balíčkom a ak by to bol balíček, ktorý by ti/vám nevyhovoval, použil by sa ten program (netýka sa to samozrejme komerčných aplikácií). Jednotný balíčkovací systém zrejme nebude, ale aspoň, aby boli všetky kvalitné a aby boli aspoň trocha kompatibilné (aby sa dali aj prípadne s väčšími alebo menšími úspechmi skonvertovať /viem že aj teraz sa dá konvertovať, ale zlepšenie kompatibility a aj práce so závislosťami - teraz myslím hlavne .rpm - by neuškodilo/).
          A ten KLIK je tiež celkom dobrá alternatíva. Ak by ste chceli zmenšiť veľkosť programu, zbalili by ste ho. Keby ste ho chceli používať, rozbalili by ste ho (Je to tiež trocha prehľadnejšie, keďže je to len jeden súbor, tuším .run)
          • Re: KLIK 08.03.2007 | 15:18
            WlaSaTy   Návštevník
            :Stačilo by, aby v každom distre bol nejaký program, ktorý by uľahčil kompiláciu zdrojových kódov.

            to by sa kazde distro potom volalo gentoo :-)

    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 08.03.2007 | 15:29
      Avatar dusan Arch Linux + Openbox  Používateľ
      To je ako keby si sa pytal: Ste za vytvorenie Ustredneho linuxoveho vyboru, ktory odsuhlasi jediny spravny balickovaci system a vytvori nastroje na to, aby uz nikdy nikto tuto jednotu nenarusil. O tom linux, nastastie, nie je. Aj keby sa tvorcovia viacerych distribucii dokazali dohodnut na jednotnom balickovacom systeme, vzdy by sa nasiel niekto, kto by si vytvoril vlastny system, ktory by mu viacej vyhovoval. O tom je linux (a unix ci unix-like systemy vseobecne).
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 10.03.2007 | 12:01
      fathum   Návštevník
      http://autopackage.org/ ...nemusi sa hned zjednocovat cely balickovaci system, mozno by stacilo, keby sa zjednotila instalacia niektorych programov
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 11.03.2007 | 01:56
      Avatar Pavel Ubuntu Mate, Android  Používateľ
      Dakedy som riešil krvopotne závislosti balíkov, keď som ešte začínal na Mandrake 9.1 bez URPMI. Teraz využívam APT, takže mi nič nechýba. Je malá pravdepodobnosť že pre Ubuntu nenájdem už pripravený balík.

      Čo sa týka jednotného balíčkovacieho systému, každý si presadzuje svoje návyky. Takže ak by tom mali byť *.deb balíky a správca APT, tak som za :-D
      Jabber ID: dumaru79@jabbim.com
      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 11.03.2007 | 02:01
        Avatar uid0 Debian  Používateľ
        ja nie, pretoze potom by mohla klesnut kvalita tychto balikov (pokial by teda ostala len 1 balicek na 1 software). verim oficialnym debian balickom, ktore robia ludia ako ja. ale to je nerealne, takze sa nebojim.
        Debian. apt-get into it…
        • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 11.03.2007 | 02:25
          Avatar Pavel Ubuntu Mate, Android  Používateľ
          Súhlasím, len som chcel naznačiť, že mne vyhovuje APT a nepotrebujem meniť za žiadneho jednotného balíčkovacieho správcu.
          Jabber ID: dumaru79@jabbim.com
          • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 11.03.2007 | 09:39
            Elven   Návštevník
            podla mna sa na apt-get nic nechyta. totalna spokojnost. a dokonca take veci ako mandriva, fedora a podobne nepouzivam - chyba mi tam prave ten apt-get :)
            • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 12.03.2007 | 19:43
              Avatar Igor Hlina Mac OS ML  Používateľ
              Tak co som preplaval cez kopec distribucii, tak za naj povazujem emerge, ale s nim nemoze apt sutazit, koli velkemu rozdielu distribucii, bola by blbost snazit sa do apt dorobit instalovanie balickov s volitelnymi sucastami (rozne ./configure volby).
              while (2*2 == 5) { echo "If you're reading this, something is definitely wrong"; }
              • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 12.03.2007 | 20:15
                Avatar dusan Arch Linux + Openbox  Používateľ
                Emerge je fajn. Dobry napad okukany z FreeBSD. Ale mnoho uzivatelov nie je ochotnych cakat niekolko hodin na kompilaciu programov. Az bude kompilacia trvat tolko, co dnes instalacia, nebude mat chybu. Navyse, kolko uzivatelov vobec rozumie konfiguracnym moznostiam a dokaze ich vyuzit vo svoj prospech?
                • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 13.03.2007 | 10:02
                  Avatar Igor Hlina Mac OS ML  Používateľ
                  BFU si nebude instalovat Gentoo. Ale uzivatelov Gentoo je mnoho, vid rozsiahlost gentoo.forums
                  while (2*2 == 5) { echo "If you're reading this, something is definitely wrong"; }
            • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 12.03.2007 | 20:09
              Avatar dusan Arch Linux + Openbox  Používateľ
              Na apt-get sa nic nechyta... A co aptitude alebo dselect?
              • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 12.03.2007 | 21:46
                Avatar uid0 Debian  Používateľ
                dselect je davno DEPRECATED, apt je jeho nastupca
                Debian. apt-get into it…
                • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 12.03.2007 | 21:54
                  --   Návštevník
                  apt-get, aptitude (odporucany), dselect (zastaraly) su frontendy pre apt. z toho aptitude je odporucany a dselect je uz zastaraly frontend
                  • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 12.03.2007 | 22:12
                    Avatar uid0 Debian  Používateľ
                    dselect nie je frontend pre apt
                    Debian. apt-get into it…
                    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 13.03.2007 | 12:08
                      ubukubu   Návštevník
                      dselect je (bol) frontend pre dpkg. Ale myslim, ze dusan chcel narazkou na aptitude a dselect ukazat, ze v ramci jednej distribucie (neratajuc jej klony) moze existovat niekolko sposobov spravy toho isteho balickovacieho systemu. A nepisal o apt a aptitude, ale o apt-get a aptitude. Aj apt-get aj aptitude predstavuju sposoby prace s apt. Aptitude podla niektorych nazorov lepsie zvlada zavislosti medzi balikmi.
                      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 13.03.2007 | 14:43
                        Avatar uid0 Debian  Používateľ
                        a co tym chces povedat?
                        Debian. apt-get into it…
                        • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 13.03.2007 | 15:41
                          ubukubu   Návštevník
                          Napriklad to, ze aj v ramci jednotneho balickovacieho systemu moze existovat viacero sposobov jeho spravy. Alebo to, ze apt a apt-get nie je to iste. Alebo to, ze je mi jedno, ci existuje viac balickovacich systemov, ak som si z nich vybral jeden, ktory mi vyhovuje. Alebo to, ze nemam nic proti tomu, ak niekomu vyhovuje iny. Alebo to, ze Linux je proste fajn. Howgh.
                          • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 13.03.2007 | 17:03
                            Avatar uid0 Debian  Používateľ
                            mozes to nabuduce hovorit niekomu kto to nevie? bol by som ti vdacny
                            Debian. apt-get into it…
    • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 24.03.2007 | 23:11
      Avatar Andrej "karči" Krajči Gentoo  Administrátor
      Ja by som bol ze jednotny balickovaci system jedine ak by to bol emerge :P
      "IB, thy name is homework." -- IB
      • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 24.03.2007 | 23:46
        Avatar uid0 Debian  Používateľ
        tak to je tolerancia jak hovado. ako by ti existencia ostatnych ublizovala...
        Debian. apt-get into it…
        • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 25.03.2007 | 14:22
          Avatar Andrej "karči" Krajči Gentoo  Administrátor
          Existencia ostatnych mi neublizuje, lebo zatial ma gentoo emerge. Ale keby bol jednotny balickovaci system a namiesto emerge by malo byt napr. rpm tak vtedy by mi to ublizovalo
          "IB, thy name is homework." -- IB
          • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 25.03.2007 | 14:38
            Avatar uid0 Debian  Používateľ
            tak preco by si bol za jednotny system, keby to mal byt emerge? zjavne ti existencia ostatnych prekaza...
            Debian. apt-get into it…
            • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 25.03.2007 | 15:22
              Avatar Andrej "karči" Krajči Gentoo  Administrátor
              Neprekaza mi existencia ostatnych. Nech si kazdy pouziva co chce. Ved v tom je krasa linuxu ze kazdy si najde co mu najviac vyhovuje. Iba hovorim ze by som nerad pouzival namiesto emerge nejaky iny. To znamena ze som proti jednotnemu balickovaciemu systemu, ale pokial by to bol emerge alebo nieco podobneho typu CIZE ja by som zostal tam kde som a s tym co mam tak by som bol za.

              Pochopil si ma? :)
              "IB, thy name is homework." -- IB
              • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 25.03.2007 | 15:29
                Avatar uid0 Debian  Používateľ
                protirecis si

                > Ved v tom je krasa linuxu ze kazdy si najde co mu najviac vyhovuje ... To znamena ze som proti jednotnemu balickovaciemu systemu

                > ale pokial by to bol emerge alebo nieco podobneho typu CIZE ja by som zostal tam kde som a s tym co mam tak by som bol za.
                Debian. apt-get into it…
                • Re: Ste za jednotny balickovaci system? 25.03.2007 | 15:52
                  Avatar Andrej "karči" Krajči Gentoo  Administrátor
                  OK prepac zle som sa vyjadril.

                  Ked bude jednotny balickovaci system, tak to, ze kazdy si najde co mu najviac vyhovuje uz teoreticky a maybe prakticky nebude platit.

                  Cize nechcem jednotny balickovaci system :)



                  "IB, thy name is homework." -- IB
    • RE: Ste za jednotny balickovaci system? 10.02.2014 | 08:38
      Avatar sleepy   Návštevník

      A co takto abstraktnu vrstvu Packagu a PackageManageru :D a implementaciu nehcat na distre a ponechat aj jeho sucastny package manager.

      • RE: Ste za jednotny balickovaci system? 10.02.2014 | 13:20
        Avatar WlaSaTy   Návštevník

        Po piatich rokoch nám dávaš do pozornosti nápad ktorý bol už zrealizovaný? Škoda že taký SW nemôže byť zo svojej podstaty všemocný. Potrebu dynamických knižníc to nemá šancu ošetriť.

    • RE: Ste za jednotny balickovaci system? 14.02.2014 | 17:30
      Avatar Igor Vojtek Ubuntu 13.04  Používateľ

      Jednoznačne som proti, pretože v tom je krása Linuxu že tak ako si môžete vybrať rôznu distribúciu tak je tu aj rôzny baličkovací systém.