otázka pre každého ! (odpovedzte každý prosím)
(nerozoberajte čo je lepšie alebo horšie len jednoslovne windows alebo linux) ďakujem
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
nieje to žiaden pokus o flame ani o nič podobe. Dúfam že to admin nezmaže ani nezamkne.
Na server GNU/Linux, leho ho pouzivam aj teraz a pouzival by som ho aj keby nebol zadarmo.
2) win zadarmo a opensourcovany -> mozno by win prevazil, mozno nie, na pohodlie linuxu (a ine ficury) som si neskutocne zvykol
- je pravda, ze do win bootojem len kvoli jednej aplikacii a ani ta nie je taka, ze by sa bez nej nedalo zit
Pouzivam docasne/kym nezmizne podpora pre XP/ dual boot.
S pozdravom Tomas Hanzel
Windows by som nechcel, kým je od Microsoftu.
Aj tak ho má väčšina zadarmo, alebo ho k nemu donútili pri kúpe železa.
na niektore stroje by som ale zvazil znovu nasadit win, kvoli kompatibilite niektoreho softu
Ďík. :-)
Konečne vtipná odpoveď.
nieje to žiaden pokus o flame ani o nič podobe. Dúfam že to admin nezmaže ani nezamkne.
Podla tohto druheho to vyzera na flame ...
Ale zasmial som sa, ze "hlupy lunex" LOL
starsi pocitac (P3 a vyssie, jednojadra, do 1 GB RAM) - Windows. predsa len XP ci 2000-ka ponuka pri nizkych poziadavkach na HW vyssiu rychlost a vysoky komfort (plus plnu podporu od vyrobcov SW este peknych par rokov) a je to neporovnatelne s Linuxom, ktory by pre podobnu rychlost musel nasadit maly spravcov okien - tym je ale komfort v haji
novy pocitac - Linux, tam absolutne nic nebrani pouzitiu GNOME ci KDE4, kde je zasa komfort vyssi, ako v XP a porovnatelny s Vistou (a vyssie), poziadavky su podobne, az nizsie ako pri Windows Vista.
daval som dohromady nejake tie pc poskladane zo starsich komponentov. pclinuxos tam isiel k plnej spokojnosti. taktiez na roznych starsich notebookoch som rozchodil rozne distribucie linuxu a fungovalo to tak, ako ma - teda mozno sa openoffice spustal dakych 7 sekund, no inak internetove aplikacie a hry naplno
xfce je pekne, ale nie je tak komfortne, ako winXP (pripadne GNOME, ku ktoremu ma asi najblizsie), takze to neberiem.
a mam jeden starsi stroj - nainstaloval som debian lenny s XFCE a winXP s SP3 a zakladne aplikacie - winXP bol neporovnatelne rychlejsi. a to je zistenie, ktore je par dni stare, teda aktualne.
Rýchlejšie naskakovania okien neznamená rýchlejší systém.
Veď čo iná by malo ísť rýchlo vo windows ak nie samotné okná.
taktiez poznam ludi, co si legalne kupia windows, no veselo si tam daju photoshop, ms office a podobne veci nelegalne
Cize dualboot Vista + Slackware. Hlavny system Slackware, a tam si emulujem XP.
(kedze som vacsinou online, potrebujem bezpecnost a nechcem riskovat)
Predpokladam, ze slovom "free" autor nemysli "free software".
"Slackware forever"
"Slackware forever"
jednoduchší na správu
bezpečný
flexibilný + konfigurovateľný
viem že nie je problém mať doma nelegálny windows, ale za tu námahu to jednoducho nestojí...
vzhladom na to, ze pocas instalacie som nezadaval serial, tak casova narocnost mohla byt rovnaka, pripadne som este nejaku tu sekundu usetril.
jaj, aby som nezabudol, bola to instalacka so slovencinou, nvidia drivermi, winrarom a openoffice.
ja vychádzam z toho, že poznám kopu ľudi ktorý majú nelegálny win a niečo sa im tam pokafralo, a musel im to niekto preinštalovať... z toho mám pocit že to v tom windowse nie je také jednoduché...
vieš keby na to boli nejaké oficiálne HOWTO, tak ako to pre linux je na mraky, tak by to bolo lepšie...
ale samozrejme to by musela byť legálna vec....
I ked na druhej strane pravda je že systém sa inštaluje raz za pár rokov, pokiaľ si teda nekupuješ nový stroj...
v každom prípade čo ma odstrašuje sú tie antiviry a pod... nechce sa mi to učiť, najmä ked tie programi nič nepridávajú len udržujú systém v chode....
ucit sa rozne bezpecnostne programy, stale aktualizovat a davat si pozor na vsetko... to je to user friendly riesenie?
inak hlavne, ze ludia casto nechcu vobec nic ine...
Ked nahadzujem, povedzme, Ubuntu. Nainstalujem system, aktualizujem, stiahnem s repozitarov (za par okamihov) minimum aplikacii (kedze vela kvalitnych aplikacii uz nainstalovanych je - na rozdiel od Win), trosku sa pohram s konfiguraciou. Robota na 1 hodinu.
K príspevku, na ktorý odpovedám:
Posledná inštalácia Win na NB resp. Win na stroj s dualbootom trvala cca. 5 minút, aktualizácie si stroj doťahal sám. Ak už mám rozbehnutý win v akejkoľvek podobe pre môj stroj, neviem prečo si neurobiť zálohu so všetkým a v prípade potreby natiahnuť celý win z nej a doťahať aktualizácie? A mám ušetrený deň na niečo iné ;-).
Neviem ako sa ti to podarilo ale budiš.
"neviem prečo si neurobiť zálohu so všetkým a v prípade potreby natiahnuť celý win z nej a doťahať aktualizácie"
Všetko má svoje výhody aj nevýhody. Problém s tým doťahaním je, že ty si musíš vo windoz programy tretích strán doťahať sám a nie ako v linuxe sa ti aktualizuje úplne všetko z jedného miesta.
to, ze programy si musim stahovat individualne je pravda. ale zasa na druhej strane je to vyhoda v tom, ze programy na sebe nezavisia. ak si stiahnem openoffice instalacku, mozem ju pouzit (napr. z usb flashky) aj 100x na roznych pocitacoch s windows (dokonca rozne verzie windows - w2k, wxp, vista, w7) a pojdu. teda pri 50x pouziti stahujem raz 150 MB.
mozem sa spytat, kolko MB stiahnes ty, ak potrebujes nainstalovat openoffice na taktiez 100 pocitacoch? napriklad dajme si 20x debian (a este dajme tomu, ze to bude woody alebo potato, ktory je tak stary ako wxp), 20x ubuntu, 20x mandrivu, 20x fedoru a 20x arch.
nehovoriac o tom, ze aj tak pojdes na web openoffice, pretoze v repozitaroch bude najskor este stara verzia (3.0) a aktualna je 3.1.
mnoho (naozaj mnoho - oo.org, firefox, vlc, adobe apps, ms produkty, ...) programov ma v sebe uz aj kontrolu aktualizacii, teda stahuje sa len raz a potom sa pouziva.
ako priklad uvediem mozillu firefox. kolko distribucii ma uz 3.5-ku? lebo ja na windowse ano. jedneho pekneho dna mi firefox oznamil, ze je nova verzia a ci ju chcem. chcel som, stiahlo sa, restartol som asi o hodinku browser a hotovo.
a nemusi to byt len nova verzia. ak sa vo firefoxe najde napr. zranitelnost, este som si nikdy nevsimol, ze by minoritna oprava (3.0.10 na 3.0.11) prebehla skor, ako za par dni. ja na windows ju mam prakticky max. par hodin po vydani. tak sa pytam, kde je ta bezpecnost linuxu (ano, netyka sa to linuxu/jadra, ale viete, ako to myslim)?
a ak nahodou linux nerozpozna zariadenie sam, tak je problem. na windows som zatial zohnal ovladac vzdy skor, ako na linux (bohuzial, ale je to tak). mozno niekto je taky znalec, ze vie z nazvu produktu odhadnut pouzity chip alebo podobne - ja to nie som. a to este nehovorim o tom, ked nie je internet. vo windowse si odpisem nazov z krabicky a stiahnem z webu vyrobcu. ze niekedy nie je ovladac pre wxp? no a co? je doba visty - tiez neviem o tom, ze by si na debiane woody ci mandraku 8 rozbehal nejaku nvidiu 8xxx ci 9xxx bez kompilovania ovladaca a manualneho upgradu libc, kernelu, X, ... a prekvapenie - nvidiu 9xxx rozbehas na wxp z roku 2001.
s cerstvou instalaciou linuxu sa tiez pod dve hodiny nedostanem, takze rozdiel nie je priepastny.
okrem toho, instalacia sa robi raz za x rokov (aj keby kazdy rok, 3 hodinky su minimum.
co pisal hoferek, ze si clovek musi davat na neviem co pozor - spravujem pocitace X znamym aj neznamym ludom a taketo problemy su minimalne - zrejme nechodia po pochybnych pornostrankach ako spominany hoferek.
Mozno je to aj tym, ze u mna doma by ostatny rodinny prislusnici boli schopni znicit aj ocelovu gulu, nehovoriac o takom Windowse.
btw co som spominal divne stranky - tu na liptove je velmi rozsireny warez. nieco typu "isiel som cez explorer 6 a hladal som serial na hry A, B, C a D a potom sa to akosi pokazilo" riesim denne.
taktiez je u nas uplne bezna vec ze sa nainstaluje antivir (vacsinou ukradnuty), nenastavi sa a hlavne sa vypina, ked ma ten clovek pocit ze mu ide nieco pomaly. tak to potom aj vyzera
osobne odporucam pouzivat legalne programy. ak teda niekto si ukradne nero, tak mu ukazem deepburner, ktoreho funkcie casto uplne postacuju. a to je malicky bezplatny program
neviem, ale ja s windowsami nemam ziadny problem, po instalacii bezia uz min. 2 roky bez problemov, plus v praci a tam dostava riadne zabrat.
mozno ich nevies len nakonfigurovat...
je to chyba windowsu?
ak ale ludia pouzivaju nelegalne verzie win, ktore sa rovno prihlasuju ako administrator (teda napr. pri nich ani nie je uvodne nastavenie po instalacii, kde si zadavas mena uzivatelov - kde druhe a dalsie meno je uzivatel BEZ administratorskych prav, prvy uzivatel ich MA), tak to nie je problem Windows. Podobne "cracknuta" verzia linuxovej distribucie, ktora by sa prihlasovala defaultne ako root by vela dobreho nenarobila.
2. ako hovorim, vista tuto uzivatelsku idiociu obchadza a vista je aktualnym desktopovym systemom od konca 2006, teda uz takmer tri roky.
tu pod tatrami je vyslovene ziadana starsia verzia XP, a to aj na najnovsie desktopy a laptopy. Co niekedy nie je uplne idealne riesenie samozrejme...
Skúšal si ty niekedy používať XP ináč ako administrátor? Ja hej. Chcel som vytvoriť účet s obmedzenými právami, ale tam sa nedali skoro žiadne aplikácie používať, tak som sa na to vybodol.
ale zasa: je to problem Windows? nie je to len tak nahodou trosku problem tvorcov aplikacii?
podobne, keby sa linuxove aplikacie tvorili tak, ze by vyzadovali root heslo (ci priamo beh pod root uctom v X) - bol by to problem linuxu samotneho, alebo tej danej aplikacie?
ale ako, suhlasim, ze ten stav tam v nejakom percente je, len nezvalujem vinu na MS.
Microsoft od začiatku vsadil na zamorenie trhu svojim výtvorom (windows), ktorý bol odkukaný od Aplu. Od samého začiatku sa Microsoft orientoval len na ovládnutie trhu a taká vec ako bezpečnosť im bola ukradnutá. Až časom, keď to už začalo byť neúnosné s vírmi sa začali opäť učiť od ostatných a začali zavádzať také veci ako administrátorské práva. A tam je pes zakopaný. Staršie aplikácie proste na toto neboli pripravené.
Teraz už majú dosť peňazí, aby si najali špičkových programátorov.
podotýkam len toľko, že win obsahuje aj gpedit - to hovorím o xp professional
čo je otravné u win - minimum HW je pripraveného pre používanie po inštalácii, hoci sú už kadejaké klony, ktoré nekomentujem a tie neskutočné reštarty a potom inštalácie - next,......, accept..., restart now, later
a ešte naviac boli problémy so sata II - vytvorenie diskety pred inštaláciou
skúsiť zasunúť niečo do usb, pcmcia skôr ako to je inštalované na to si treba dávať pozor
a nakoniec kompatibilita/použiteľnosť HW smerom k nižšej verzii alebo hlavne vyššej a to už ani nemôžem spomenúť vistu
dalo by sa toho menovať až až
používam však to, čo zrovna potrebujem, hoci z NB som vistu nenávratne zmazal po snahách niečo s tým urobiť
SKODA JE LEN ZE LINUX SA AZ TAK PREHRIEVA TO JE MINUS::: keby lepsie setril baterkou :) inak je lepsi ako windows... windows je sama klikacka ale v linuxe mas logiku :))
Většina programů je rozdělanej bastl, kterej se k dokončení nijak závratnou rychlostí neblíží, což souvisí s dalším bodem. Máme sice padesát textových editorů, čtyřicet přehrávačů hudby, osmdesát grafických prostředí... ale nic opravdu použitelného.
Taktéž Linux jako celek přestává být poslední dobou použitelný - teď o tom byl pěkný zápisek v blogu na abclinuxu.cz. Vývojáři si přidávaj jednu featuru za druhou, s projekty si spíše hrají a implementují tam spoustu zbytečností a v bugzille jim měsíce či roky hnijí bugy, které prakticky znemožňují používání jejich programů. Jádro má vývoj vcelku i řízený, ale zbytek? Vývojáři si dělají co chtějí (bodejť by ne, když jsou to většinou dobrovolníci).
Výkonově na tom taky není nejlépe. To letité patlání vrstvy nad vrstvu se holt někde musí projevit (zvuk, Xorg).
Rozdílné grafické toolkity Qt a GTK (potažmo KDE/Gnome) je taky spíše ke škode - nekonzistentní prostředí, nekonzistentní chování aplikací... prostě co program, to jiné chování. A obezličky typu qtcurve, kgtk apod. to neřeší.
Možnost volby a GPL licence již dávno není výhodou, je naopak na škodu. Každý Franta z Horní dolní si forknul nějaký projekt, nebo začal s vývojem dalšího zbytečného přehrávače hudby a aplikace pro práci chybí (pokud člověk není programátor - IDE má Linux kvalitní).
Linux prostě narazil na hranice svého modelu vývoje (neřízená střela) a stává se nepoužitelným. Bohužel to není pouze můj názor a spousta pokročilých uživatelů od Linuxu utíká. V mém okolí jsem byl posledním mohykánem, ale i já už vidím, že to nemá cenu. Na piplání a hraní je Linux dobrý, ale pokud chce člověk systém, který funguje, stejně skončí u Apple nebo Windows.
A poslední poznámka - kdyby byl Windows opensource, taky by ho to taky zničilo. Linux zničila přílišná svoboda a jeho čas na desktopu skončil dřív, než vůbec začal.
Omlouvám se za tak dlouhý příspěvek :))
Co sa tyka bugov, necudujem sa, ze mnohe ostavaju nevyriesene, bugzilla je v podstate nieco ako kniha priani a staznosti - a z vlastnej skusenosti vieme, ze pomerne velke percento staznosti, najma tych bezpredmetnych, podavaju idioti.
Inak, asi je pravda, ze su aj chyby, ktore sa dlho neriesia, teda neriesia systemovo, pretoze existuje jednoduchy workaround - preco mrhat silami na vytvorenie noveho navrhu, ked 100% dokonaly navrh sa nikdy nepodari (ani profesionalom).
To ani nemluvím o systému vydávání distribucí, kdy hlavní distribuce vycházejí jednou za půl roku a stále s těmi samými chybami... tady mají navrch distribuce s rolling-updates a dobře testovanými balíčky (existuje vůbec taková?).
IMHO Linux potřebuje zásadní změnu, jinak nemá šanci a ztratí i to jedno procento, které má.
Přílišná svoboda je taky na škodu, lidi si s ní neuměj poradit a blbnou... :)
Teď například neexistuje použitelné desktopové prostředí. KDE 3.5 je za zenitem, nikdo ho neudržuje v distribucích (už i v Debianu je KDE4). KDE4 je pěkná ukázka toho, co by se dalo udělat, ale chybí mu kvalitní vedení a jasný cíl vývoje (zatím to vypadá jako pískoviště programátorů). V Gnome si zase já a lidi, které znám a pracovali s linuxem, připadám jako bez rukou. XFCE je ještě víc ořezané Gnome. Tímhle tempem éra Linuxu na desktopech opravdu skončí dřív, než vlastně začala.
Ani se nedivím větším firmám, že nechtějí dělat své verze programů pro Linux. Asi taky vidí, že to v současné době nemá budoucnost. Leda na těch serverech...
BTW zaujmave ako nad "buducnostou Linuxu na desktope" nariekaju ti, ktorych to tam najmenej drzi.
Proč by si nad budoucností Linuxu na desktopu měl stěžovat někdo, komu současný stav vyhovuje? Samozřejmě, že si budou stěžovat ti, kteří odcházejí, protože jim současný stav nevyhovuje.
xfce nie je orezane gnome. niektore veci ma urobene ovela lepsie, a ak by sa do vyvoja pridalo viac ludi, tak by mohlo byt xfce 5 naozaj velmi dobre riesenie - nie len pre pomalsie pocitace
Windows som mal aj tak zadarmo, používal som dual boot.
Pri windowsoch som vyrastal, tj.16 rokov na Windows..
Osobne, nemôžem nič iné spraviť, ako pochváliť pána ktorý mi povedal o Linuxe viac..pred rokmi.
Nainštalujem, všetko tam mám, nemusím nastaviť nič okrem sieťe, čo je samozrejmosť myslím všade.
To že inštalácia Linuxu a poinštalačné blbosti je otázka 2 hodín je dosť zarážajúca...to ten Pán asi nevie klikať a písať dostatočne rýchlo...a že 12r na Windows....
Priznajte, kto z Vás nainštaloval Linux, a ak by si nemenil ikony a vzľad, pripadne maličký príkaz alsaconf, bol hotový do 1 hodiny? Podotýkam, že už s kopou Software?
Priznám že inštalácia XP je strašná. A to nevravím o tom, že tam mám akurát nezabezpečený systém, plný
autosend-anonymous logs o ktorých asi väčšina nevie. Inštalácia, reboot, reboot reboot, inštalácia driverov, reboot, reboot, daľší driver, reboot, reboot, daľší, reboot, inštalácia siete, konfigurácia sieťe, reboot, stiahnutie aktualizácií antivýrového programu, drb, TROJAN WIN/BLA.X.z. :-D...No...ale keď už aj skončím, musím vytiahnúť daľšie virtuálne peniaze z torrentov, ktoré vrazím za licencie z uzavretým kódom aplikácie bez dostatočnej podpory. No...to te JE PROBLÉM WINDOWSU!!!. Aj to že je deravý...ÁNO TO JE CHYBA WINDOWSU!!!
Ale chcem som iné....
Oddnes len LINUX. toto je posledný príspevok s Windowsu.
a inak...ak ty si admin...tak tebe by som nikdy svoj PC nedal do ruky, keď tak vravíš. A neboj..skúseností mám dosť.
A budem tatkoooooooooooooom.
Gratulujem ...
:-)
"Slackware forecer"
2. ak si pomenoval panom zastanocm "majkrosoftu" mna, tak ti s lutostou oznamujem, ze v praci pouzivam vyhradne "lajnuks" a doma "dualbút"
3. ze niekto dosiahne 1 hodinu a ma system hotovy? no ja nie - kopa blbosti je tam navyse (instalujem casto z LiveCD, pretoze nemienim stahovat DVD, aby som potom vyuzil len cast z neho) a musia ist von. aktualizacie dosahuju stamegabajtovych hodnot uz mesiac po vydani a s domacou linkou 2 Mbit (co zdaleka na bezne veci vyhovuje - a nie kazdy ma pristup k optike) je len ich aplikacia vecou minimalne 30-40 minut (zavisi od balickovacieho systemu - ktory sa samozrejme v tej dobe neda pouzivat, ale to samozrejme nie je chyba, lebo sa to tyka "lajnuksu", vsak?). takze mame 30 minut (32, ak mam byt presny - pripad ubuntu 8.10) na instalaciu, 15 minut na odinstalovanie hluposti, 40 minut aktualizacie, 20-30 minut dotahanie (ina moznost totiz nie je, SW na CD pre "lajnuks" akosi nie je) a instalaciu dodatocneho SW - to mame zhruba 2 hodinky. windows XP - 20 minut, ovladace max. 10 minut (viac som sa v zivote nestretol), update XP SP3 (rok stara zalezitost) ma 70 MB a trva 15 minut, SW nainstalujem z CD - vseho vsudy vyrazne viac ako hodinka to nie je, ale dajme tomu, ze tiez dve, nech si rad.
4. ak si zasa myslel mna, tak tvoj PC do mojich ruk ani neziadam. ako pises, skusenosti mas dost.
Vidím že v tvojej profesionalite je veľa znalostí ohľadne daľšiej výhodu Linux-u. Gentoo, Slackware, Debian..inštalácia len toho čo chcem, a navyše ak chcem, tak inštalujem kompiláciou na moj hw. A vedz...toto je veľký fjučura... a dokonca som nezahrnul net-install a zasa len to čo chcem...
2, nelogická odpoveď na nežiadanú otázku. Ako poznámku z určitosťou beriem, aj keď nevidím v tebe akože videnú osobu zástancu a na nu odpoveď že používaš linux za vyvrátenie. Ale budiž. Ja na teba neútočím.
3, To že ty nie. veď to som aj vravel..napriek tomu 1 hodina XP + drivere + rebooty + aktualizácie + inštalácia soft-u...ale veď 1 hodina. Inak to fakt ma chceš presvedčiť o hodine? Vieš že toto fórum navštevujú viacerý? Aj im si na očiach. Nie som nevraživec. Ale ak sa ma pokúšaš presvedčiť o inštalácií windowsu v pomere s linuxom a tým kto čo má...no nehnevaj sa...teba dám pekne dole v rebríčku.
4, a je dosť drahý....daľší dôvod. vrátane môjho času. radšej si ho nastavím ako odvírovať, ovať...či nakoniec ešte flashovať bios lebo za tie diery nemôže windows, ale ten, čo ho robí..no že konečný výsledok je Windows...za to môže niekto iný...
ps: Nechcem aby sme tu "válčily"...len sa mi to fakt nepáčilo. Je to vyložene cielená deštrukcia linuxu naproti faktu že windows používa straaašne veľa ľudí a preto je naj. no....
Mimochodem - aktualizace se dají instalovat bez restartu i ve Windows.
Rovnako tak čistý systém XP a
čistý systém dajme tomu OSuSE.
Myslím, že vydržím dlhšie s mojím root-om ako iný s adminom.
A to už len preto, lebo "ja" mám všetko a XP nič.
* Ja = Linux Users
Viem že to bola otázka na (ne)zmysel tejto diskusie, ale odpoviem ti...veľmi často..každú chvílku chodia za mnou ludia s PC.MS.XP.
"Slackware forever"
nebudem sa rozpisovat o tom, ako "lahke" je v roku 2009 zaradit linuxovy desktop do windows domeny, atd...
neodviroval som ani raz a ani necitim, ze by sa nejaky virus ubytoval.. flash biosu som robil raz, lebo na mojom znackovom stroji bol nemecky a ja viem "len" anglicky, francuzsky, spanielsky a rusky.
No ja z teba nemôžem...:-D :-D :-D
Mna..si teda nepresvedčil. Ako som písal tomu pánovi z čiech, skúsme si ten testík, a mrte ťa porazím.
Zober si CD s XP, chod na stroj a funguj. S tým čo tam je.
Hodím si čistý Gentoo, a fungujem. S tým čo tam je.
Tu nás Windows nezaujíma...tu žijú DRACI.
a ty si malý švábik čo sa má pravdepodobne do Linuxu čo učiť....
Páni..dobrú noc.
tak dajme testik (sice neviem, ako to chces realizovat) a mrte ma poraz. chovas sa ako 5 rocne decko, ktoremu niekto siahol na jeho hracku a teraz kope nozickami.
a ano, mam sa co ucit - ale to snad kazdy.
toto su veci, ktore si treba vsimat, na to, aby si vedel uzivat tieto standardy, tak musis doinstalovat softy z inych stran...
ja ako dlhorocny uzivatel Mac OS X mam doma aj taky pidi pocitac s Linuxom a to len preto, ze ho stacilo len nainstalovat a vsetko tam je, nic som tam uz nepotreboval riesit, proste sa skoncila instalacia, restartlo sa to a odvtedy to facha...
mne strasne vyhovuje ta kompatibilita formatov, ktore vie linux otvorit v zaklade a viem, ze Win to nedokaze, pretoze proste nie, na vsetko potrebujes nejaky specialny soft a podobne nezmysli, takze netreba sa tu hadat o rychlosti instalacii na vlastnom PC, ale ak ta za to niekto plati, tak gratulujem...
treba sa zamysliet nad uzitelnostou systemu a to si myslim, ze linux daleko prevysuje moznosti Win, nech to je akakolvek verzia...
len mi tu nezacni pisat, ze na win je nekonecno softu, pretoze to je pre mna slaby argument, ja na pracu uzivam Apple, kde mam zakupeny graficky balik, ktory potrebujem a linux mam zadarmo, pretoze je realne zadarmo a je to skvely office stroj, ktory dokaze omnoho viac ako Win a to ta uz teraz upozornujem, ze som neskutocne lenivy nico riest, proste som nazoru, ze system ma byt bezchybny a nema ma otravovat kravinami, co mi plnia tieto moje systemy...
nainstalujem si zaklad z debianu netinstall.
otazka: budem moct otvorit PDF? budem moct otvorit DOC? budem moct otvorit co i len JPG obrazok?
odpoved: nie, pokial si nenaistalujem prislusne aplikacie, ktore sluzia na pracu s tymito typmi suborov.
zaver: co si dokazal? hole nic.
a ak niekto chce aby po instalacii otvaralo PDF, DOC, MP3, AVI atd atd atd, tak staci nainstalovat daku user friendly distribuciu na CD alebo na DVD. Je ich na mraky, a stale viac.
pozri sa na to takto: linuxovych distribucii je tak vela, ze pokryvaju prakticky cokolvek. sikovne livecd? hotovy system? polotovar? softver na firewall? server? desktop? notebook? netbook? bez problemov. a co ten win, ktori tak rad spominas? ma moznost skladat sa od zaciatku ako gentoo ci debian netinstall? ma livecd? ma nejaku verziu, ktora moze byt pouzitelna bez nejakych uvodnych nastaveni?
On bohužial nevie porovnávať a uznať, čo je pravdou.
A kedže sa mu hodilo spomenúť Debian-net-install, čo idiot ani nevie k čomu je, a že po nahodení na komp mu aj tak hodí plnohodnotný systém, snažil sa nás zmiesť.
Pane, ale my porovnávame XP..jediné XP..jedine XP.
Nechod inde. a vedz že net-install je na inštaláciu po sieti, čo znamená že po skončení inštalácie budeš mať plnohodnotný systém.
Prosím, daľší argument...vidíš, stále ťa metám :-D :-D ...a nie len ja..:-D
takze neviem porovnavat? vidis, stale ta metam.. lahucko, ako pierko vo vetre si s tebou robim co chcem :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
áno taký skvelý prehliadač, že väčšina funguje na FF alebo Opera alebo podobne :-D
Chudáčik, ako pozerám, už strácaš nervy...
Inak čo s tou stávkou? Ja to myslím vážne.
Distribuované originál Windows XP
Distribuovaný Linux Gentool, OpenSuSE, Slackware?
Kto z koho?
re: blbost. ak nainstalujem z nezinstall, po nainstalovani budem mat to, co chcem a vyberiem si. ak chcem len system s CLI, tak budem mat system s CLI.
budem mať to čo chcem...áno...z toho linuxu mám čo chcem...to Windows neponúka..tam môžem nanajvýš dať preč podporu pre iné jazyky, ..mmm..čo ja viem čo ešte také dôležité..asi iné dôležité nič.
Vidíš...proste ak ako admin, budem chcieť CLI, GNOME, KDE, alebo len textový režim, stále je to mrte viac, ako okná. bez software, ochrany aplikovanej rovno na distribučnom CD /ak nerátam SP/. Vieš...jedno nikdy nedokážeš...nás presvedčiť..
a mimochodom, netinstal končí ako chcem JA :-D takže môžem chcieť aj aby skončil s KDE :-D ...adminko...:-D...
A stále mi vŕta v hlave, že IE je dobrý prehliadač...fakt musíš byť decko :-D.
vidis, sam si sa nachytal. takze to vie zakladna instalacia kazdej distribucie. alebo kazdej desktopovej distribucie? nevie. ako priklad dam fedoru, ktora v livecd neobsahuje openoffice.
takze tak isto mozem napisat - ak niekto chce, aby po instalacii otvaralo PDF, DOC, MP3, AVI, tak staci nainstalovat programy, ktore na to sluzia - alebo si vybrat instalacku, ktora zmienene programy obsahuje default - je ich na mraky a stale viac.
prosim ta odpadluj niekde, kde Ti bude aspon niekto verit :D
takze nikde som sa nenachytal. preco by som mal odpadlovat? bola otazka windows vs. linux - sice bola ziadost o jednoslovnu odpoved, ale tuto podmienku som neporusil ako prvy, tak som tiez pridal nejake argumenty.
a ze mi prave ty neveris.. no, uprimne, trha ma to.
S pozdravom
Abraxas.
bav sa konečne normalne. ved ty stále sa vyhýbaš konretizácií.
Rozumieš že pojem čisté cd-dvd, Linuxu s XP je kurv. rozdiel? :-D
Proste nemáš šancu nainštalovať a fungovať...ps: pozor...vieš o tom, že Windows neobsajuje ani tie tvoje obládače na Nvidiu, prípadne sieťovú kartu? zvukovu atd? :-D
ale nieeeeeeeeeeeeee pod do mna :-D...ved on ich má dakde určite...jaaaj áno..na sieti..:-D ..takže nainštalujem driver, ..hej..ale ved inštalácia nieje povolená..:-D
ps: načo su mi mp3? ja mám ogg...ps: aj prehrávač. Ja nedám 1000 Sk / 33,a niečo € za shit. Vieš..je aj druhý svet...nieje všetko o avi, mp3 a podobne..
bav sa konečne normalne. ved ty stále sa vyhýbaš konretizácií.
Rozumieš že pojem čisté cd-dvd, Linuxu s XP je kurv. rozdiel? :-D
Proste nemáš šancu nainštalovať a fungovať...ps: pozor...vieš o tom, že Windows neobsajuje ani tie tvoje obládače na Nvidiu, prípadne sieťovú kartu? zvukovu atd? :-D
ale nieeeeeeeeeeeeee pod do mna :-D...ved on ich má dakde určite...jaaaj áno..na sieti..:-D ..takže nainštalujem driver, ..hej..ale ved inštalácia nieje povolená..:-D
ps: načo su mi mp3? ja mám ogg...ps: aj prehrávač. Ja nedám 1000 Sk / 33,a niečo € za shit. Vieš..je aj druhý svet...nieje všetko o avi, mp3 a podobne..
Ano, v Linuxu mám po instalaci na výběr některé programy. A co? Stejně musím věnovat další čas instalaci dalších, pro mě potřebných a odistalovaní těch, které nepotřebuji. Stejně tak jako ve Windows (ačkoli tam je většina programů součástí systému a jednoduše odebrat nejde). Stav těsně po instalaci je naprosto zbytečné kritérium, podle kterého hodnotit operační systém. Nebo snad znáte někoho, kdo tak systém používá? Neznám nikoho, kdo by nainstaloval systém z LiveCD a pak ho v nezměněném stavu používal. Ani ti domnělí běžní uživatelé (kterými se tak často lidé na fórech ohánějí - a to jak zastánci Windows, tak Linuxu) to tak nedělají, i ti mají své požadavky (video, net, Skype, ...) a systém se jim musí upravovat.
Vidím v tom pouze zaslepenost a potřebu obhájit si svojí verzi (a to na obou straných barikády) za každou cenu. Jako dlouholetý uživatel Linuxu i Windows bohužel musím konstatovat, že kvalita Linuxu jde prudce dolů (ačkoli se tváří opačně) a kvalita Windows se prudce zvyšuje.
Rád bych třeba chválil Linux a viděl, jak se jeho tržní podíl zvyšuje, ale to se asi stane leda ve snu. Měl poctivě našlápnuto, ale události poslední doby mu procentních bodů moc nepřidaly, spíše naopak. Třeba je to jen dočasná krize a bude lépe, kdoví...
Svobodný software je hezká myšlenka, ale bohužel v současné době nefunguje. Už několik let se Linux plácá okolo jednoho procenta na trhu. GNU/Linux jako idea je sice hezká, ale v reálném světě prostě nefunguje. A nemyslím si, že by za to mohl zlý Microsoft, pouze styl vývoje Linuxu je příliš roztříštěný na to, aby někam prorazil.
Abyste si všiml upadající kvality Linuxu, nemusíte číst noviny, stačí používat Linux. KDE3 -> nedodělek KDE4, potíže se zvukem, v novém Ubuntu byly problémy s grafikami Intel, grafické karty ATI jsou skoro nepoužitelné (můžete argumentovat, že za to může výrobce, ale on se pouze chová tržně - proč by se zabýval 1 % zákazníků, to se mu nejspíš nevyplatí), Xorg je neskutečně pomalý moloch, GTK potažmo Gnome je další hlemýžď, v distribucích se cyklicky objevují stále stejné chyby - nevhodný styl vydávání, každá verze distribuce se patá od nuly, místo aby se vzala již předchozí vylazená a je toho mnohem víc.
Píšete správně, že se Linux nepřizpůsobil trhu - a jak dopadl? Už 10 let se plácá okolo 1 % uživatelů. Pokud nejde změnit trh, bude se asi muset změnit Linux...
..už som sa zľakol, že prečo XP keď Vista... Sám som zvedavý, aké budú ohlasy. Ale aj pred vydaním, Visty boli silné reči. Ale som zavedavý aj pre to, lebo Linus ho označil ako dobrý systém... ja som skeptický. Testovaciu verziu som skúšal, nedalo sa mi na to nič nainštalovať, tak som to dal preč. Slobodný software nieje len pekná myšlienka, to proste funguje. Prečo ho teda používam, a vôbec pri tom nepotrebujem Windows? Všetko čo pre prácu a aj zábavu potrebujem mám. To či sa má meniť štýl vývoja, neviem. Mňa GNU/LINUX oslovil taký aký je, a nie taký, aký by podľa niektorých mal byť. Snáď toho KDE 3.5 mi je ľúto..ale aj tu si počkám, kam to dotiahnu vyššími verziami KDE4. Ale aj tu sú rôzne názory. Nejaký (sorry neviem už ktorý) prieskum dával viac šancí víziám KDE4 pred ostatnými. Ja som za XFCE. A necítim sa ako bez rúk. Je mi šité namieru. Hej nové ubuntu...ale predchádzajúce bolo v poho s Intel. Tam zas X-server, ale fixlo sa to aktualizáciami. Tak ako aj teraz. GTK slimák? Neviem. Qt je na tom lepšie, ale ja som jaksi GTK+ . Nevhodný štýl vydávania je podľa mňa vec názoru. To že výrobca ignoruje Linux, je ignorácia výrobcu. Ale kto vie čo za tým je. Údajne je zakázané výrobcom, robiť podporu pre Linux, čo sa týka Blueray. Nechápem prečo. Nikto ma nepresvedčí, že za tým nieje nejaká politika. A ja som vtedy veľmi tvrdohlavý, a podporím GNU/Linux. Proste žiadna podprahová politika ma do Win nenamočí. A ak budem potrebovať (čo neverím) iné, Je tu Apple.
standardne dodavane Win priamo od MS maju po nainstalovani len plochu, na ktoru sa mozes pozerat, je jasne, ze *.doc to neotvori pokial si nedoinstalujes Office a pokial ma pamat neklame, tak existovali len Windows XP Profesional a Windows XP Home, ten zvysok, co tu pises, su len nejak podomacky upravene verzie, ktore nemaju s originalom nic spolocne
vsetci sa ti tu snazia vsvetlit prostu vec, ze instalacia Linux-u ti ponuka inastalovat okamzite funkcny system, bez dodatocneho zasahu, iba ak potrebujes nejake drivery na grafiku...
doc otvorim vo wordpade.
debian je odpoved.
Linux: Instal Xubuntu 8.10, 30min dotahanie kodekov a pluginov 5 min, aktualizacia pri 1MB/ps za no pridám 30sec, instal dalšieho software max.10min
quake 3 demo myslim nie je obsiahnute ani v zakladnej instalacii linuxosvej distribucie - alebo sa nieco zmenilo?
vymazat RW vie aj samotny windows - mozno pre teba novinka, ale je to tak.
install linuxu - 30 a 5 minut beriem, ale aj keby si sa nepomylil a myslel si naozaj 1 MB/s (teda 8 Mb/s), tak updaty k dnesnemu dnu pre 8.10 urcite vysoko presiahnu 100 MB, teda za 30 sekund to asi nebude :-)
teda argumenty stoja na vode, bohuzial.
2. Ten argument s tým quake3 beriem, ako nepodarený žart...
3.Nepochopil si...Alkohol120 som používal na vymazanie RW, keď už všetky vypal.programy zlyhali, takže zrejme aj ten XP-ckový :-)
4.Sorry za preklep malo byť 300 sec.... mení to na veci niečo? Akú vodu to vlastne vidíš? Mám pocit, že fatamorgana...fatalmorgana...fat32morgana...
druha vec je instalacia SP2. zobral som si stary pocitac (P2 - 433, 192 MB RAM, 20 GB 5400 rpm disk) a SP2 sa nainstalovalo presne za 32 minut a 42 sekund (plus asi 4 minuty na restart po instalacii SP - ten byva dlhsi). ako dlho to asi moze trvat na podstatne silnejsom stroji? polovicu?
dobre, alkohol ti beriem tiez - ale to je zasa tvoj specificky pripad.
fatamorgana? o com to melies? dosli argumenty?
Takže, keď ti logika nefunguje tak znovu a polopate:
TY CD WINDOWS s SP2
JA CD GENTOO
inštalácia bude rozdielna. Ja všetko skompilujem, zatial čo ty budeš už v pohode.
Tu je jedna výhoda...ja to mám na svoj stroj. :-D...kdežto ty rovnaký bordel ako ostatný.
Druhá vec, keď vravím základné CD Windows, tak ako ho ponúkajú, tak myslím základne, stíhaš zatial?
Ja zatial čo som sa nakompiloval, s tým čistým Gentoo-m ktorý je v ponuke, mám všetko čo potrebujem. Od základu systému, cez rôzne aplikácie rovnako tak Office.
TAK MI TU NETREP, ŽE TY, Páááán veľky, vydrží s hentakým windowsom na sieti tak ako je k dispozícií dlšie ako 6 mesiacov.
LEBO JA TI TREPEM, ŽE JA, Určite nebudem mať problém s tým že son na sieti, a rovnako ma nebude štvať pohodlnosť niečo doinštalvoať...lebo to čo mi LINUX GENTOO ponúka, mi stačí na bezpečnosť, sufr, komunikáciu, kódíng a tak dalej.
POCHOPIL SI? vravím o čistej distribúcií ktorú mám ja, a ktorú si dáš ty a nič iné tam nedáš. Len to ako ju ponúka jeden a druhý.
Veď ty musíš byť dáke decko :-D :-D
a poznámka, PADAJ, TOTO JE LINUXOS. fórum.
a jemu nedochádzajú argumenty, to len ty ich nevieš dať na správnu časť svojho mozočku. Ešte raz ti zopakujem, hučíme tu do teba viacerý, náš proste nepresvedčíš. :-D
Alahomora....
dobre, porovnavas ciste WinXP CD s cim? co je standard v linuxe? ubuntu? no dajme tomu. nainstalujme, vlozme flash disk s mp3. hop, zabudol som, dnes ma moj ISP vypadok. kto tu mp3 prehra a kto nie? toto bol len priklad na to, ze nikto nevie povedat, co znamena slovo "zaklad" v linuxe, pretoze sa to meni z distribucie na distribuciu. takze mi povedz, co znamena cista distribucia? no, pocuvam. ja ti poviem, ze cista distribucia je LSB, x.org, windowmaker. co si na tejto kombinacii prehras a pustis? velke nic.
takze kludne dalej rob ten svoj "kódíng" (asi nejake vietnamske slovo - neviem, co to moze znamenat), kludne mi dalej odporucaj "PADAJ, TOTO JE LINUXOS. fórum", vypoveda to o tvojom veku a dusevnej zrelosti. nemam velmi v laske Stana Hofereka, ale ten v tejto diskusii aspon napisal nejake rozumne argumenty bez blbych narazok. ty len sa len nevies preniest cez to, ze niekto dovolil porovnat Windows s tvojim ilacikom "lajnuksom" - este raz opakujem, POROVNAT, nezosmiesnoval som Linux, nezhadzoval som ho, len som napisal, ze nie je vsetko take ruzove, ako to niektori jedinci (ty, ty, ty) prezentuju.
tvoje gentoo mi zapnute na notebooku vydrzi bezat 2 hodinky, Windows XP 3 a pol. co potom? navrhni riesenie.
takže či je častý problém to, že linux funguje hneď po inštalácií je jedna vec.
to že ty si musíš do Windowsu inštalovať plnú prdku ostatných vecí je vec druhá, lebo by si moc nepochodil...
pod, ešte dačo :D
To či existujú médiá bez SP1 ma absolútne nezaujíma. Mám P4, Asus P4-800 MX, s integrovanou Intel Extreme Graphic 2 64MB, 2GB RAM. Čiže starý šrot. A ak ti vravím, že tie časy sú pravdivé, tak tomu ver, ak nie, kľudne príď, a presvedč sa. Ak sa budeme veľmi dlho nudiť, spravíme si popritom nejaký gulášik, popíjať fajne vinko a kecať o tom aké sú na SK krásne baby...
samozrejme, že ten alkohol je môj špec.prípad, ale buď si nepostrehol, alebo si zámerne, prekrútil to, že Quake, aj Alkohol, boli v kategórii poinštalačný soft a teda mi tam nešlo O NIČ INÉ ako o to, koľko mi trvá inštalácia po-inštalačného softu. Chápeš? Len o to. Ale ty si tam začal veľmi divne haluziť...A teda medzi riadkami by sa dalo ešte nájsť to že na aké seriózne veci ten Win potrebujem...čo už tiež nieje pravda (lol)
...a ak to, čo ti Tomáš písal neberieš, tak no comment. S čistou inštaláciou Xubuntu môžem určite viac ako s čistou ištaláciou XP. A ak by sa ti to zdalo málo tak Mint, alebo Crunchbang, ak by ti náhodou chýbali kodeky...
Apropos, načo ten Win vlastne potrebuješ, lebo mne je na nič. Je tam zas iba preto, aby som mal blbý pocit, že tam mám nelegálny soft. Lebo poznám kopec týpkov, ktorý sa oduševňujú za Win, kvôli aplikáciám..."Na Linuxe nejde Photoshop" ale niesú schopný využiť ani Gimp, nie to ich cracknutý Photoshop a pod. Mám kamoša (jeho chápem) má také svoje malé štúdio. používa Pro Tool. A on ho aj má prečo používať. Nahráva rôzne kapely a aj mňa :-) a dal mi počuť rozdiely. Ale aj on už sa nevie dočkať Power Mac-u...
Linux mi dáva na všetko čo potrebujem. A dáva to viacerím. A drvivá väčšina žiaden win nepotrebuje, ktorého život aj tak neudržuje jeho kvalita, ale hnusná politika ktorú M$ robí.
...dnes som odcestovaný, ale zajtra dávam, týmto dolu Microshit.....lebo čistý Linux, to je môj postoj v softvérovom svete, ak ti to niečo hovorí...
P.S: Škoda, že si nepochopil, tú slovnú hračku, ale čo už...
aj ja ti vravim, ze tie moje casy su pravdive, kludne sa prid presvedcit, dam XP na nejaky stary srot (naozaj srot, nie taky stroj, aky ty nazyvas srotom) a uvidis, ze za hodinku mas system pripraveny na pouzivanie.
...a to čo vytýkaš Tomášovi? Kiež by som vedel kódiť... Ale ja viem, iba zarábať tie peniaze...je to o hodnotách. Prečítaj si niečo od Stallmana, aby si vedel čo Linux je.
Zle si to pochopil, neurážaj sa hneď, nemyslel Teba ako zástancu "Matky Všetkých Vojen", ale toho pána z Moravy, ktorý nazval Linux "Neriadenou strelou", ktorá už nemá čo povedať do pléna na tejto planéte, pozri vyššie.
Je sranda, ako sa niekedy úlohy obrátia, a na Fóre linuxos.sk sa začne hovoriť pozitívne o Microssofte (softvéri) len preto. aby sme boli korektní, čo ma len utvrdzuje v správnosti môjho rozhodnutia konvertovať z Linuxu na MS.
system je takyto: urobme program. dobre, hura, podme na to. krok jedna - vyberme nejaky super hyper nazov. krok dva - splacajme nieco v QT creatore, kniznice su uz vymyslene. krok tri - opravy neriesime, lebo vlastne nam to ide a chyba je v libABC a qt-xyz.
a ked komplet, tak tym myslim system aj s prekladom, kodekmi, oblubenymi programami a aktualizaciou
inak som napisal, ze je mozne, ze tuto hranicu ludia bez problemov dosiahnu. a ja ju dosiahnem aj s instalaciou XP (vyssie je aj rozpis toho, ako)
windows je kompaktne prostredie, kde mas viac-menej istotu, ze nepotrebujes tahat x milion zavislosti, aby si si nainstaloval nejaky soft (dobre, dnes je mozno niekde vyzadovane .net, ktore v XP defaultne nie je, vo viste vsak uz samozrejme ano) - co je samozrejme vyhoda pri obmedzenom alebo ziadnom nete. donesiem si instalacku openoffice od kamarata na flash disku a nainstalujem. donesiem si instalacku gimpu, inkscape, VLC a nainstalujem. funguje to takto aj v kazdej distribucii linuxu?
Neviem prečo tak vehementne obhajuješ Microsoft a ich Windows, keď máš uvedené že používaš "Distribúcia : Debian Sid / Mandriva 2009.1"
Ja som prešiel z XP na PCLinuxOS 2009.1, ktorý je dosť podobný tomu tvojmu Mandriva 2009.1, ale už by som sa k Windowsu nevrátil.
Nechápem ťa...
Po nabootovani liveCD môžeš mať office, napaťovací soft, cítať čo len chceš, počúvať pozerať, surfovať...
Žiaden antivir, defragmentácia a podobné fičuri.
Neni o čom
vo windows tiez mozem mat office (dokonca viac, kvalitnych), napalovaci soft (viac druhov, rozna cena, kvalita), mozem citat co len chcem, pozerat, surfovat..
mozes ty sledovat video s DRM? toto jedno sa spytam, ked uz mozes cokolvek pozerat a pocuvat.
"Slackware forever - no compromise"
LINUX !!!
Ja - bezny uzivatel:::
Ak by som chcel mat doma Windows :::
Microsoft WINDOWS XP Home SK OEM single
77,89 € – 2 346,38 Sk
Microsoft OFFICE BASIC 2007 SK W32 CD
159,70 € – 4 811,06 Sk
ESET NOD32 Antivirus 1 PC + 1-ročný update
38,96 € – 1 173,80 Sk
sucet: 276,55 € -- 8331,24 SK
Samozrejme mozete si povedat, ze sak mozem si dat free antivirus a nehodit tiez OpenOffice, lenze takto to v beznej domacnosti nefunguje, este ze existuje rozne cracky na vyssie uvedeny software, lenze keby neboli, kazdy by musel cvakat a to minimalne taku ciastku ako som uviedol hore a to som pozeral z Agemu, ktory podla mna patri k jednym z najlacnejsich predajcov na SR, ked ma niekto iny nazor jeho vec.
Linux je plnohodnotny system, ktory pouzivam uz skoro druhy rok a perfektne nahradil Win.